來源： Bankless
整理：Felix, PANews
華爾街策略師Jordi Visser 做客Bankless 節目，探討AI 正在摧毀軟體護城河、重塑通膨格局，並將資本推向稀缺資產，而比特幣正是這一轉變的核心。節目探討了他的「AI 是新的量化寬鬆」論點、標普500 指數在AI 時代可能面臨的困境等。 PANews 對對話精華進行了整理。
主持人：上週你在CNBC 的節目中說：「我敢打賭，下次我再來你們節目時，比特幣的價格會大幅上漲」。你打算什麼時候再去？
Jordi Visser：我已經告訴製片人，除非價格漲了，否則我不去，但我大概每四周會去一次。你看到的那個切片，完整的脈絡其實更多是關於世界正在轉型，我們很快就會迎來負實際利率。等到五月下一次CPI 數據出來時，肯定會非常接近實際利率的損益兩平點。我當時跟她簡短談到比特幣的原因是，我大部分時間都在傳統金融世界工作，大部分業務都圍繞著AI 股票、AI 如何顛覆宏觀經濟，但最終所有這些都會指向同一個地方：這種顛覆力量大到超乎人們想像，最終會讓比特幣的好處真正顯現出來。其中一部分就是AI 的物理限制，這也是我們現在面臨的問題，也是即將發生的通膨的一部分。
主持人：你的意思是，當前市場機制的長期趨勢非常龐大，最終它們必然會匯聚並終結於比特幣等具有類似屬性的資產上？
Jordi Visser：是的，這不是猜測，而是必然。數位經濟長期以來一直在與傳統金融和舊工業經濟融合。從曼哈頓計畫開始，我們就已經能預見到科技會是什麼樣子。用比特幣來舉例：比特幣的市值還不到2 兆美元，而法幣系統的市值接近750 兆美元。對於所有看好比特幣的人來說，你們期待的是美元從一個系統轉移到另一個系統的重新定價。在美國經濟方面，美國經濟現在是30 兆美元。其中，房屋建築商不是成長的主要部分，汽車也不是。現在成長的主要部分是半導體、人工智慧、機器人等。但這些東西不再像過去那樣依賴勞動力和人力。所以財富分配的問題從個人電腦時代就開始不斷擴大。 AI 則進入了另一個領域，它顛覆了我們相對於科技的最後一個優勢：我們的大腦。另一個優勢是我們的雙手和移動物體的能力，這也會被人形機器人取代。這種勞動與資本的對立問題，可以說正是它讓那麼多的人感到憤怒，從而想到數位貨幣、想到去中心化、想到跳出系統，而AI 正在加速這個已經進行了很長時間的過程。這就是為什麼我說這不是預測，而是必然。
唯一的問題是比特幣是否會成為最終結果。但它已經被人們選擇了。我總是喜歡說，世界上有三種由人們決定並經受住了時間考驗的東西：黃金、宗教，以及現在的比特幣。也許將來會有別的東西被人們選為數位經濟中的價值儲存手段，但目前為止，在用戶和唯一被接受的這個意義上，我認為比特幣就是必然。
主持人：你曾說「比特幣是AI 交易最純粹的形式」。對許多聽眾來說，AI 代表著智能，而比特幣代表著稀缺，它們是如何連結起來的？為什麼AI 利好比特幣？
Jordi Visser：作為價值儲存手段人們所擁有的每一樣東西，都會被AI 顛覆。你們這輩子擁有的任何東西，沒有一樣不會被AI 顛覆。有些顛覆已經發生了，某些職業的工作已經被取代。隨著時間推移，如果你擁有藝術品，你怎麼知道它是真的？而且未來你在網路上將無法分辨真偽。例如現在已經可以用AI 以極低成本製作我影片的多語種配音及口型同步。所以真實和虛假之間將不再有界線。世界變化太快了，你認為有價值的工作、資產都將失去價值。我覺得人們除非整天使用AI，否則意識不到它發展得有多快。
任何在數位經濟中基於代碼創造的東西都在被殺死。 Salesforce、Adobe，所有這些曾經有護城河的業務都迅速瓦解了。所以我認為我們正處於比特幣最重要的階段，它不再被視為軟體、程式碼，而被視為稀缺的東西。稀缺是有價值的，就像DRAM、CPU、銀、黃金等所有這些組件一樣。問題是比特幣什麼時候會被更多地視為稀缺？我相信這個時刻很快就會到來。
主持人：這解釋了所謂的「SaaS 末日」嗎？每次Anthropic 發布新版本，或推出新功能，那些軟體公司的股票就會暴跌20% 到40%。
Jordi Visser：沒錯。人們總問我投資比特幣的最大風險是什麼？答案通常是量子運算，人們害怕它未來會破解比特幣。而對於所有基於程式碼構建的軟體公司來說，AI 是它們的“量子計算”，而這已經發生了。人們買股票買的是未來現金流的「終極價值」。如果三年後你能直接用語音讓AI 寫出軟體，那這些軟體公司的未來價值就歸零了。
主持人：AI 是如何影響通貨膨脹和通貨緊縮的？我聽你把AI 稱為新的量化寬鬆（QE），這是什麼意思？
Jordi Visser：過去的QE（量化寬鬆）是為了在危機中拯救企業存活。而AI 作為新QE，讓企業能夠解僱員工的同時繼續保持成長，這是以犧牲勞動力為代價的。由於AI 大大提升了生產力，它不僅會使軟體等知識服務變得廉價，甚至未來透過人形機器人，物理世界的服務也會變得極為便宜。這是一種巨大的通貨緊縮力量。
主持人：但這聽起來像是個悖論：既然AI 是如此強大的通貨緊縮力量，為什麼你又預測短期內我們會面臨4% 以上的通貨膨脹呢？
Jordi Visser：最終通貨緊縮會勝出，但在那之前，我們要度過實體資產的「投資不足期」。正如黃仁勳所說，我們正從「比特」轉回「原子」階段。過去17 年，我們在智慧型手機和雲端時代的投資都在軟體上。但現在AI 需要巨大的實體基礎設施：算力（籌碼）和電力。
我們把數位經濟變成了我們的世界，每一台家電、每一輛車都需要半導體。為了支撐AI，我們極度缺乏銅、白銀、天然氣和電力設施。所以，你會看到一個奇怪的世界：大宗商品在通膨，而服務和工資卻在面臨通貨緊縮。
主持人：這對股市意味著什麼？因為企業裁員、利潤率提升，股市目前處於歷史高點。這會持續嗎？
Jordi Visser：股市是未來的折現機制。矽谷最了解正在發生的顛覆，因此聰明錢正在撤出那些將被顛覆的軟體公司。我認為未來10 年，標普500 的點位可能和現在差不多，但整體經濟規模會翻倍。
主持人：經濟規模翻倍，但標普500 不漲？那這些多出來的巨大價值就去哪裡去了？被超級AI 代理和超級個體創業家吃掉了嗎？
Jordi Visser：正是如此。大型上市公司最不適合在這種通貨緊縮世界中生存，因為它們有龐大且難以削減的員工成本和企業文化。相反，去中心化的個人創業家利用AI 可以迅速把想法變現。大公司很難如此靈活，創業者會搶走這些利潤。
主持人：你寫過一篇關於「比特幣IPO」的文章，這是什麼概念？
Jordi Visser：實際上，它指的是當比特幣價格接近高點時，一些所謂的OG 出於某種原因拋售的情況。在我看來，這完全合情合理，就像IPO 一樣，你會看到SpaceX 也會出現這種情況。 SpaceX 剛剛宣布，允許部分員工出售比他們通常更多的股票。原因在於，如果你參與的項目最初價值零，現在卻價值2 兆美元。這造成了巨大的籌碼派發，新進入的ETF 買家接手了這些籌碼。就像任何公司IPO 後一樣，籌碼會經歷一次換手洗盤。當換手完成，下次向上突破時，它的漲勢將勢不可擋。
主持人：這輪週期有什麼不同嗎？
Jordi Visser：最大的不同是，這次比特幣觸頂時，山寨幣並沒有像2021 年那樣同步突破歷史新高。此外，比特幣的波動率一直在下降（目前在30% 左右），這使得傳統的ETF 和財富管理者更容易將比特幣納入他們的私人財富管理組合中。相反，由於AI 顛覆，現在的科技股反而像曾經的山寨幣那樣暴漲暴跌。
主持人：你認為比特幣的底部已經出現了嗎？
Jordi Visser：是的。我做過數據統計，自白皮書發布以來，比特幣100% 的回報都集中在一個特定的宏觀象限中：當CPI 同比高於3 個月期國債收益率（負實際利率），且美聯儲按兵不動或正在降息時。我們很快就會再進入這個象限。
由於我們創造了零新增就業（剔除醫療保健甚至是負成長），勞動市場疲軟。即使因為物理限制導致通膨率較高，聯準會也無法升息，他們將別無選擇，只能將賭注押在AI 的生產力提升上。此外，比特幣是全球資產（例如伊朗用比特幣結算石油），許多新興市場國家為了應對本幣貶值，也會將其作為避險選擇。
主持人：你對加密市場的其他資產，像是以太幣、Solana 看好嗎？
Jordi Visser： AI 讓程式碼和創意被瞬間商品化了，護城河的壽命變得極短。我現在持有以太坊和Solana ，它們作為網路基礎設施和穩定幣載體，在此階段表現不錯，甚至可能在某些時段內跑贏比特幣。但這只是暫時的。唯有比特幣具備真正建立在稀缺性上的護城河。在這個世界裡，比特幣是不可取代的。
主持人：可以透露一下你現在的「稀缺性投資組合」裡具體有什麼嗎？
Jordi Visser：一切與支援AI 代理商世界所需的底層基礎設施和算力相關的資產。這包括：記憶體和儲存（Micron、Pure Storage）、晶片設計與製造（Marvell、Nvidia、Cadence、Synopsys），以及支撐它們所需的實體大宗商品（白銀、鋰礦ALB 和LAC、巴西的礦產資源）。如果你想知道該買什麼，把黃仁勳今年的所有演講稿交給Claude，問它提到了哪些公司，這基本上就是內幕消息級別的投資指南。
