整理 & 編譯：深潮 TechFlow
**深潮導讀：**從溫哥華的移民少年，到全球最大加密交易所的締造者，再到身陷囹圄、四個月後獲總統赦免。CZ 在本期影片播客中首次系統復盤了 Binance 的崛起、那條壓垮 FTX 的推文、牢獄與赦免的真相，以及他對 Hyperliquid、DEX 和下一輪牛市的真實判斷。他不後悔，但也劃下了自己永遠不會碰的「紅線」。
**嘉賓：**CZ，Binance 創辦人
**主持人：**Kevin，When Shift Happens 主播
**播客源：**When Shift Happens
**原標題：**CZ Binance Founder: This Crypto Bull Run Could Make You Rich | E187
**播出日期：**2026 年 9 月 25 日
要點總結
- FTX 不是被一條推文搞垮的：Binance 退出 FTX 股權時收回約 21 億美元等值的現金、BUSD 和 FTT，真正壓垮 FTX 的是它挪用數十億美元客戶資金，Coindesk 在 CZ 發推前三四天就報導其可能資不抵債。
- 單次違反《銀行保密法》就入獄，美國史上罕見：CZ 因這一項指控被判四個月，進監獄最怕被反覆追加罪名、無限期關押，2025 年他拿到 Trump 總統赦免，全程與 Trump 本人零接觸。
- Binance 起步自 15 到 20 人的 B2B 團隊：前身 BG Tech 把交易系統賣給收藏品市場，八成到九成客戶不是 Crypto 交易所，2017 年 5 月會議室一拍板轉做 Crypto 對 Crypto 交易所，靠踏實團隊六個月做到全球最大。
- 安全事件先按「紅按鈕」：2019 年 5 月 Binance 被駭 4000 萬美元，CZ 第一時間暫停所有提現、保留交易，停提現一週並藉機把架構從伺服器遷到 serverless，他認為交易所裡任何人都應能按下紅按鈕叫停一切。
- Crypto 滲透率還不到 1%，現在要一起把蛋糕做大：從持有者看滲透率約 5% 到 15%，但從淨資產看實際投入連 1% 都不到，所以他張開雙臂歡迎 Hyperliquid 等 DEX，反對把同行當敵人。
- 10/10 暴跌的「反派」敘事是競爭對手放大的：時間線是先有 Trump 關稅、股市與 Crypto 崩盤，Binance 出問題的 stablecoin 市值極小，那段時間 Binance 仍是淨流入，還主動拿出約 8 億美元補償受損用戶，並無義務。
- CZ 自認推不動 3 兆美元的市場：他一天發五到十次推、每條都看漲，某次恰好踩在 Trump 正面講話前五小時純屬機率，掌握優勢資訊時他反而不發推。
- 離一線後把精力投向教育與監管：Giggle Academy 已觸達約 130 萬兒童，相比 2026 年初的 10 萬呈指數增長，他認為 AI 定製的免費教育才是長期正面影響最大的一筆投資。
二、精彩觀點
- 「如果你的某個競爭對手發一條推文就能搞垮你的公司，那說明你根本就沒有一家真正的公司。」
- 「就我的情況來說，在美國歷史上，從來沒有哪個人僅僅因為違反一次《銀行保密法》就進了監獄，直到今天也沒有。」
- 「勤奮對不同的人意味著不同的東西。但我覺得，產出結果、有效率，比長時間工作更重要。」
- 「在亞洲文化裡，一旦人們追隨一個領導者，他們會近乎盲目地追隨，以至於有時候你很難為你的想法去徵求回饋。」
- 「從滲透率來看，我們大概連 1% 的滲透率都不到。而且，當前的市場規模不是未來的市場規模。」
- 「我們把交易所看作是在幫著把蛋糕做大。因為現在，市場還遠沒有飽和。」
- 「我其實真的很希望他們去開拓，去走他們在美國做的那條路。那很棒。那其實對行業很好。」
- 「如果你看漲、一天發五次推，其中某一次，會恰好在正面消息前五小時發生。」
- 「正面影響讓人快樂。如果你知道你在做貢獻、在幫助別人，它會讓你從內心裡快樂。」
- 「如果你數學好、英語差，你會少花時間學數學，多花時間學英語，把你拉到平均。」
三、正文如下：
一、從移民二代到 Binance 創立
Kevin：你人生中發生了什麼，能用來解釋你如何在 50 歲之前成為全球最有錢的 20 個人之一？
**CZ：**首先，我覺得那個排名並不準，我可能排在前 100 或前 500。而且我的社交圈在高層這一端嚴重偏向 Crypto 圈。
Kevin：你內心那股驅動力是從哪來的？
**CZ：**我記不起童年有什麼創傷性的經歷，但我是在相當貧窮的環境裡長大的。我家人移民到了加拿大，我父母兩人的工資都接近最低工資，而我的朋友很多是來自台灣、香港的投資移民，相當富有，這給了我一點壓力。
Kevin：你提到了你妹妹，她現在做什麼？
**CZ：**她也是個技術人，之前在東京的 startup 工作，後來在 Morgan Stanley 成了董事總經理之一。全球大概 400 個董事總經理，公司近 10 萬名員工。她 42 歲上下退休了，現在會給經歷抑鬱的人做諮詢。
Kevin：你說第二代移民通常會看著父母有多努力，於是想要往前衝；但第三代、第四代會「墮落」。你怎麼避免這發生在你孩子身上？
**CZ：**我到現在還不知道有什麼管用的方案，我也沒有第三代、第二代，我可以把這個問題再往後拖一拖。我覺得是教育，但這很難。
Kevin：帶我回到 Binance 第一天，如果當時就在你客廳裡，我會看到或聽到什麼？
**CZ：**Binance 的起步有點不一樣。我們當時有個 15 到 20 人的團隊，經營一家叫 BG Tech 的公司，把交易系統賣給其他交易所。2017 年 5 月，我把所有人叫進會議室，說現在可能是個好時機，讓我們做一個 Crypto 對 Crypto 的交易所。那一刻就是那一刻。
Kevin：「勤奮」對你來說意味著什麼？
**CZ：**產出結果、有效率，比長時間工作更重要。很多人工作時間很長，但什麼都沒做出來。充滿激情的人衡量的不是工時，而是他們有多投入，以及能在短時間內產出多高品質的結果。
Kevin：人們對 Binance 最大的誤解是什麼？
**CZ：**有些人覺得它是一家中國公司，它不是，我們只是有大量的中國員工。還有人覺得中心化交易所在行業裡是壞的、邪惡的，但我們其實在大力投資去中心化。今天大多數人更喜歡用中心化交易所，但我覺得未來是去中心化的。
二、FTX 崩盤與那條推文
Kevin：FTX 聯合創辦人 Sam Bankman-Fried 說，是你的推文搞垮了 FTX。你心裡有沒有哪怕一絲覺得他是對的？
**CZ：**沒有，絕對沒有。如果你的某個競爭對手發一條推文就能搞垮你的公司，那說明你根本就沒有一家真正的公司。如果他在經營一家我發一條推文就能幹掉的公司，那他根本不可能擁有那家公司。
Kevin：所以你完全沒預料到，還是低估了你那條推文能造成的影響？
**CZ：**我不覺得我的推文造成了那麼大影響，那更像是一條公開披露性質的推文。作為 Binance 退出 FTX 股權的一部分，我們收回了大約 21 億美元等值的現金、BUSD 和 FTT，我說我們要清算帳上剩餘的所有 FTT。當時我其實不知道他們會出問題，也沒想到它會有什麼影響。
Kevin：你發推之前發生了什麼？
**CZ：**Coindesk 發了一篇文章，說他們可能資不抵債，大概在我那條推文三四天之前。事實是他們對客戶撒了謊，挪用了客戶的資金。Alameda 的 CEO 在我發推後 20 分鐘就發了推文，很多人說她的推文可能透露了比我那條更多的資訊。
Kevin：關於 FTX 崩盤那一週，有什麼別人都不知道的真相？
**CZ：**他們挪用了數十億美元的客戶資金，拿去買了別的東西，然後當市場出現下行，客戶就取不出錢了。就這麼簡單。
三、入獄與 Trump 赦免
Kevin：你坐了幾個月牢。你帶著什麼信念進的監獄，出來時卻沒了？
**CZ：**倒不是什麼信念。我當時非常擔心會被一直關在那裡，他們會再找一項罪名，會有沒完沒了的指控。就我的情況，在美國歷史上從來沒有哪個人僅僅因為違反一次《銀行保密法》就進了監獄，直到今天也沒有。大多數人甚至根本沒被起訴。
Kevin：有沒有誰在事情變難時消失不見，讓你感到意外？
**CZ：**Binance 裡從來沒有人消失。2017 年的所有聯合創辦人都還在，沒有一個人離開，那是一個凝聚力非常強的團隊。在行業裡，很多人承諾整個世界，幾個月之後就消失了。
Kevin：美國總統每年大概簽發 10 到 40 個總統赦免，你去年拿到了其中一個。帶我走一遍赦免流程，從第一個電話到最後簽名。
**CZ：**我跟律師討論過流程會是什麼樣的。Trump 在競選時說要赦免 Ross Ulbricht，後來 Arthur Hayes 也得到了赦免，他的案子跟我的更相似。透過朋友，我聯繫了處理過他們赦免的同一個律師，在 2025 年 4 月提交了請願書，那是在 Arthur Hayes 3 月被赦免之後。
Kevin：你需要去見 Trump 本人嗎？
**CZ：**我從來沒見過 Trump 本人，沒跟他通過電話，沒發過郵件，沒有他的號碼。我在 Davos 離親眼見到他最近的一次，他在台上我在台下，我們從未握手，他根本不知道我在台下。
Kevin：有些人把赦免看作一種證明，說明政治影響力比別的更重要。他們哪裡想錯了？
**CZ：**就我的情況，我的看法顯然有偏見，我讓別人去評判。很多人說過我是不公對待的，應該得到糾正。我被指控是因為 Binance 的 KYC 項目不夠強，但我本人從沒經手過任何交易。眼下這屆政府在討論，Polymarket 沒有 KYC，他們只是對國際市場做了地理封鎖，他們會對 perp DEX 做同樣的事。如果我按今天的標準被評判，那就沒什麼問題。
四、安全事件的「紅按鈕」
Kevin：我們去年請過 Bybit 的 Ben Zhu，就在他們遭遇 15 億美元駭客攻擊的兩天後。你當時公開建議暫停提現，而 Ben 選擇不這麼做。回過頭看，是 Ben 對了、你錯了嗎？
**CZ：**我覺得在這種情況下沒有對錯，那只是一個判斷。Ben 顯然比我掌握更多關於這起事件的資訊。我的風格是採取保守得多的做法，我會先暫停提現。
Kevin：你在 2019 年 Binance 被駭 4000 萬美元的時候做了什麼？
**CZ：**在 2019 年 5 月，Binance 一下子被駭了 4000 萬美元。我做的第一件事就是暫停所有提現，事實上暫停所有系統。我腦子裡有一個虛擬的大紅按鈕，當安全事件發生時你先按下它，然後去弄清楚發生了什麼、影響是什麼。
Kevin：這個紅按鈕具體怎麼運作？
**CZ：**任何人，任何在交易所平台的人都應該能夠按下那個紅按鈕，說停下一切。只有在你把事情分析得更清楚、非常確定之後，才慢慢重新開啟。2019 年我們暫停提現一個星期，但保持交易繼續，因為我們不想讓價格和其他交易所脫節。在那一個星期裡我們還把系統從伺服器架構轉成了 serverless 架構。
Kevin：如果 Bybit 聽了你的建議，結果會有天壤之別嗎？
**CZ：**不會，差別不大。駭客已經發生了一次，你暫停不暫停提現，只有發生第二次駭客攻擊才會有天壤之別，幸好沒有。那是一個艱難的抉擇，見仁見智。
五、對 Hyperliquid 與 DEX 的競爭觀
Kevin：Crypto 裡很多人覺得 Binance 把 Hyperliquid 視為第一個真正的競爭對手，而且你的一些公開評論是在試圖拖慢他們的勢頭。你會對那些人說些什麼？
**CZ：**不，他們錯了。我鼓勵更多的 Crypto 交易所去創新。我們把交易所看作是在幫著把蛋糕做大。從滲透率來看，持有某種 Crypto 的人可能只有 5% 到 15%，但從淨資產看，他們投在 Crypto 裡的比例很小，從資金和價值算，我們連 1% 的滲透率都不到。
Kevin：所以你歡迎 Hyperliquid 這種去中心化交易所？
**CZ：**我們歡迎更多的去中心化交易所。一個領域的先驅長期來看未必是最大的贏家，你看 Google 遠不是第一個搜尋引擎，Binance 也遠不是第一個中心化交易所。即使有先發優勢，不意味著他們總能贏。把行業做大比把單個平台做大好得多。
Kevin：Hyperliquid 今天比 Binance 強在哪？
**CZ：**嗯，他們沒有 KYC，但這是個很小的點。
Kevin：為什麼 $HYPE 到現在還不能在 Binance 現貨上買到，而它卻是過去兩年裡表現最好的資產之一，漲了大概 25 倍、進了前 10？
(深潮註：該播客錄製於HYPE上線 Binance 現貨的數天前）
**CZ：**當 Hype 起來的時候，我已經從 Binance 退居二線了，我不再管理 Binance。我的理解是，在很長一段時間裡 Hype token 沒有在流通，Binance 有政策必須持有那些 token 以防範對手方風險。今天這可能不再是問題了，但我不知道現在是什麼情況。
六、10/10 暴跌與「反派」敘事
Kevin：去年還發生了另一件事，10/10，也就是 2025 年 10 月 10 日，讓大多數 altcoin 在幾分鐘內歸零或者幾乎歸零，製造了 Crypto 史上最大的清算事件。每一場金融危機都有自己的反派。你覺得市場為什麼想要一個反派，又為什麼選了你？
**CZ：**很明顯，是我們的一個競爭對手大力宣傳了那個說法，說問題是 Binance 造成的。事實上價格變動最早是發生在那家特定的交易所上。事件順序是 Trump 宣布關稅，股市崩、Crypto 崩，然後 Binance 上有一個跟某個小 stablecoin 相關的技術問題，那甚至不是 USDT、USDC，是 Athena 的 USD，市值個位數十億級別，根本不是 10/10 崩盤的原因。
Kevin：但很多媒體把鍋扣到了 Binance 頭上。
**CZ：**中文媒體把它撿起來，一家經營中心化交易所的中國競爭對手試圖非常用力地放大它。Dragonfly 的 Hasib 發了一張時間線圖，Trump 宣布關稅價格就開始往下走，而 Binance 出問題要晚得多。Cathie Wood 後來坦誠地說，她不覺得 Binance 造成了整個崩盤，只是提到 Binance 有個技術問題是崩盤的一部分。
Kevin：Binance 當時做了什麼？
**CZ：**Binance 拿出了大約 8 億美元去補償在其平台上遭受損失的用戶，而它根本沒有這個義務。但在所有說 Binance 壞話的時期裡，Binance 都是淨流入，市佔率一點都沒掉。你去看錢，Binance 的用戶知道 Binance 沒有造成那個問題。
Kevin：你發「4」了嗎？
**CZ：**沒有。我通常在一個傳統媒體發負面文章的時候才發「4」。當是社群裡一些小媒體或者幾個 KOL 可能收了錢去發推的時候，那還不足以讓我發「4」。
**編譯註：**CZ 的「4」源自他 2023 年新年決心，忽略 FUD（假新聞與負面敘事），此後社群以「4」回應負面報導。
七、長期看漲立場
Kevin：你以總是看漲而聞名。8 月 19 日，當 Bitcoin 在 6 萬或 6.4 萬左右時，你發推說如果想讓兩年後的自己感謝你今天做的事，那是一個明顯的買入 Bitcoin 的暗示，然後市場在幾天內就漲了大概 20%。CZ 有能力去推動那大約 3 兆美元的 Crypto 市場嗎？
**CZ：**沒有。簡短的回答是不，我沒有那個能力。我發過那麼多看漲的推文，我的每條推文都是看漲的，我一天發大概五次推。只是那條推文恰好發生在 Trump 總統關於 Crypto 峰會發表講話的大概五小時前，而我絕對不知道那會發生。
Kevin：所以你是提前知道利好才發推的？
**CZ：**每當我感覺我掌握了對我有利的資訊，我不會就那個資訊發推。那條推文是我路上發的，當時我在讀一本書，裡面有人說了句引語，我想我可以把它改成一句關於 Crypto 的積極引語。天知道，五小時後 Trump 說他們要把 Hyperliquid 帶入美國，整場講話都非常正面，但我一點都不知道那些內容。
Kevin：如果你看漲、一天發五次推，其中某一次會恰好在正面消息前五小時發生，這就能解釋市場為什麼動了？
**CZ：**對，但今天沒人抱怨，大家都在賺錢。Crypto 遵循四年週期，我只是沒等到 10 月才發那條推。
八、Giggle Academy 教育公益
Kevin：如果 Binance 明天就消失，你希望你對 Crypto 的貢獻是什麼？
**CZ：**我不知道，我就做我能做的。即使 Binance 今天還在，我其實不花任何時間在那個中心化交易所上，我把所有時間用來跟其他國家談 Crypto 監管框架。我們 70% 到 80% 的投資仍然在 Web3 領域，我也花時間在 Giggle Academy 上。
Kevin：你現在人生中最在優化的是什麼？
**CZ：**正面影響。如果你知道你在做貢獻、在幫助別人，它會讓你從內心裡快樂。短期是幫助不同國家制定 Crypto 監管框架，更長期地，我覺得 Giggle Academy 大概是正面影響最大的。它是給全世界所有人的免費教育，增長非常快，年初只觸達了 10 萬個孩子，現在已經是 130 萬個，也就不到七個月，而且增長是指數級的。
Kevin：關於教育，你有什麼不同的想法？
**CZ：**我覺得今天的教育系統想要生產平均的、可預測的人。如果你數學好、英語差，你會少花時間學數學多花時間學英語，把你拉到平均。但在明天極度競爭的世界裡，你得是前 1%、希望是前 0.1%，好 0.1% 你大概就能多賺 10 倍的錢，所以你需要在少數擅長的事上專業化。
Kevin：那老師呢？
**CZ：**教師體系極其昂貴而且不怎麼好，美國老師平均年薪 3 萬美元，是全世界最高，所以平均素質很低。我相信一個 AI 驅動、app 驅動、因人而異定製的課程會有效得多。今天機器人還有點笨拙，但 app 交付是免費的，一旦做好，10 萬人還是 130 萬人用，邊際成本基本是零。
