作者：Bankless

編譯：白話區塊鏈

從華爾街「神算子」到以太坊微策略締造者，Tom Lee 的Bitmine 在成立不到一個月的時間內，持有了83.3萬枚以太坊，佔總供應量近1%，成為全球最大的公開上市的以太坊國庫公司。

而Bitmine的目標是對標微策略，持有以太坊總供應量的5%。

這位華爾街以太坊大多頭是怎麼看以太坊的，為何認為以太坊目前正在復刻比特幣2017年保暴漲前夜？

這篇訪談對這些問題進行了詳細闡述，以下為對話內容，由白話區塊鏈編譯。

Q1：Bitmine目前持有83.3萬枚以太坊，佔總供應量近1%，成為全球最大的公開上市以太坊國庫公司。這種成就感覺如何？

Tom Lee：我們行動非常迅速，6月30日宣布成立Bitmine，7月8日完成籌備。在短短27天內，我們以極高的速度收購了這些以太幣。

這非常重要，因為MicroStrategy已透過其策略證明了30倍回報的潛力。 2020年8月，MicroStrategy股價僅13美元，比特幣從1.1萬美元漲至12萬美元，其資產策略又帶來20倍回報，總計30倍回報。

我認為以太坊是未來十年最大的宏觀交易之一。因此，我們希望盡快行動，盡可能以3500美元或更低的價格獲取更多以太坊，趕在它實現類似比特幣過去五年的飛躍之前。

Q2. Bitmine宣布以太坊國庫策略後，ConsenSys和SharpInk Gaming等公司在五天內跟進，宣布類似計劃，為何多家以太坊國庫公司集中在兩週內湧現？是市場趨勢還是巧合？

Tom Lee：或許是英雄所見略同。長久以來，市場上主要只有比特幣資產公司和少量Solana資產公司。 SharpInk在五月率先宣布成為以太坊資產公司，我們其實是後發者。

以太坊作為資產策略極具吸引力。如果你看好以太坊本身，資產策略能讓你累積更多以太坊，比起ETF更具優勢。

以太坊的質押和權益證明機制使資產公司成為基礎設施公司，透過質押獲得收益，具備真正的商業實體屬性。例如，我們持有的超過30億美元以太坊，可透過原生質押獲得超3%的收益，符合GAAP淨收入標準。

此外，我們追求稀缺性。 Bitmine的目標是收購5%的以太坊，依托乾淨的資產負債表和極高的流動性優勢——每日交易量達16億美元，在美國股市中排名第42，媲美Uber。我們的市值約為40億美元，而Uber為1840億美元。

Q3. Bitmine在四周內持有83萬枚以太坊，目標是持有以太坊總供應量的5%，約200億美元。你如何實現這個目標？

Tom Lee：MicroStrategy目前持有比特幣流通供應量的3.2%，目標是至少持有100萬比特幣，約佔5%，從而獲得對比特幣生態系統的「主權看漲期權」。若美國想建立戰略比特幣儲備，公開市場購買100萬比特幣會因賣家減少而推高價格，可能瞬間飆升至100萬美元，MicroStrategy是更簡單的方式。

MicroStrategy用五年達到3%，平均每天購買約16美分的比特幣。而Bitmine自成立以來，每天增加約80美分到1美元的以太坊，速度是其12倍。若維持此速度，我們可能在1到2年內達到5%。

我們是完全合規的實體，100%遵循以太坊作為合法合規區塊鏈的理念，Bitmine所有營運在美國境內，符合華爾街和美國政府對大規模質押以太坊實體的期望。

以太坊將是華爾街金融化的主要區塊鏈。有人在推特上比喻，質押以太坊對華爾街就像遊戲玩家購買Nvidia。華爾街進行資產代幣化時，不僅需要持有以太坊，也希望質押者能推動以太坊目標。我們透過質押發揮了重要作用。

Q4. 以太幣國庫公司是否也能擁有類似MicroStrategy的比特幣「主權買權」策略？隨著摩根大通等銀行和穩定幣立法推動美元上鍊，美國政府會否聯絡Bitmine進行場外交易購買以太坊？

Tom Lee：你的觀點很有道理，但我們的目標並非擁有買權。展望未來，華爾街希望將金融系統遷移到區塊鏈，而以太坊是最大且合規的區塊鏈。

以太坊在美國法律下合法認可，也可被其他國家和機構使用。美國顯然希望鞏固其在以太坊上的主導地位。

除了金融化，以太坊也與人工智慧相關。代幣化機器人或其他資產需要安全區塊鏈，科技和華爾街正向以太坊匯聚。

高盛和摩根大通不希望以太坊分散在數百萬錢包中，他們並非追求集中化，而是希望質押以合規方式進行。 Bitmine從一開始就保持乾淨的資產負債表，無複雜資本結構，營運透明。

我們尚未公佈質押解決方案，因為30億美元的以太坊需謹慎處理，但我們將完全遵循GAAP和美國質押要求，採取深思熟慮的方式。

以太坊資產公司是關鍵基礎設施，不僅僅是資產策略，提供質押收益及其他潛在收入來源，遠超ETH ETF的替代品角色，在生態系統中至關重要。

Q5. Bitmine一個月內購入30億美元以太坊，為何價格仍未突破4,000美元？市場為何未因大額購買而上漲？

Tom Lee：身為以太坊最大買家之一，我們學到很多，但不宜透露過多細節。短期內，價格走勢不完全反映公允價值。上週以太坊跌至3300美元，可能因清算水平、配對交易，或有人認為以太坊是“死鏈”，押注其他鏈並試圖強制清算。

這是短期動態，類似2017年比特幣在1000美元時的情境。以太坊正經歷類似2017年的比特幣時刻，華爾街開始支持以太坊。

2017年初，比特幣僅1,000美元，至8月才直線上漲。目前，華爾街對以太坊資產和網路的興趣，是過去四、五年從未見過的。

Q6. 為何選擇以太幣國庫公司，而非MicroStrategy等比特幣資產公司或Solana資產公司？以太坊國庫策略有何獨特優勢？

Tom Lee：我非常看好比特幣，研究顯示其價格可能達150萬美元。但比特幣和以太坊在金融化中扮演不同角色。以太坊代表區塊鏈金融化，而這不是比特幣的目標。

以太坊也在人工智慧領域提供數位原生方式，連接現實世界與數位安全，因此吸引持有以太坊資產公司。

若投資比特幣，我會選MicroStrategy，因為持續增加比特幣持有量，跑贏比特幣本身。以太幣資產公司是美國股市投資者接觸以太幣的唯一方式，除非直接購買以太幣或ETF。

對機構投資人而言，這是重大投資主題。他們不會簡單投資摩根大通，而是尋求直接接觸以太坊，但ETF可能不在其基金參數範圍內。因此，以太坊資產公司是美國股市專業投資者的宏觀交易入口。

這解釋了為何Cathie Wood和Bill Miller對Bitmine大筆投資，他們認為這是獲取以太坊宏觀敞口的最佳途徑。

Q7. 以太坊的DeFi生態系統為Bitmine提供了哪些工具來累積更多以太坊？除MNAV溢價外，還有哪些策略？

Tom Lee：這是個好問題，但部分策略屬於專有訊息，暫不透露。

投資人不應過度簡化對資產公司的理解。我們已是全球第三大加密資產公司，僅次於Mara Blockchain和MicroStrategy，持有資產超過MetaPlanet。

對於我們這樣規模和流動性的公司，策略並非單一，而是多維度運作。

Q8. 為何以太坊國庫公司會有MNAV溢價？投資者為何認為溢價應接近1或在熊市低於1？

Tom Lee：假設有人收購Bitmine，我們成本結構嚴格。持有30億美元以太坊，有人可能認為我們像ETF，估值僅為淨資產值1倍。但我們有3%原生質押收益，若以淨收入支付，以貨幣市場20倍市盈率計算，3%收益相當於淨資產值6倍，估值達1.6倍。

此外，需考慮速度，7月8日啟動以太坊策略時，每股持4美元以太坊，到7月27日增加至23美元，目前更高。 20天內，每股增加19美元以太坊，這就是速度。

MicroStrategy每天增加16美分比特幣，獲0.7溢價。我們的速度是其12倍，理論溢價可達6或更高。

另外，流動性溢價不可忽視。 MicroStrategy日交易量30億美元，我們以16億美元排名第二大流動性加密資產公司，MetaPlanet僅5,000萬美元。

因此，Bitmine估值應為1倍淨資產值，增加6倍收益溢價，再加速度和流動性溢價。

Q9. Bitmine首月以太坊收購速度是MicroStrategy的12倍，這種速度能在未來一年內持續嗎？如何實現如此高的購買速度？

Tom Lee：速度取決於流動性，流動性和速度相輔相成。我們能保持高速度，源自於極高的流動性。

截至8.6下午2點，我們交易量達8億美元，MicroStrategy為30億美元。以太坊第三大持有者Ether Machine交易量僅700萬美元，我們是其100倍；第四大持有者BTBT為4900萬美元。流動性差異巨大，直接影響速度。

高速度需極高流動性支援。

Q10. Bitmine的流動性從何而來？你是如何吸引如此高的交易量來支持以太坊收購的？

Tom Lee：流動性來自團隊協同。我身為主席，私募領投方是知名宏觀對沖基金Mosaics，吸引了Founders Fund、Stan Druckenmiller、ARK Invest和Bill Miller等頂尖投資人的支持。

我們擁有傳統市場和創投領域的藍籌背書，投資人信任我們的願景。我長期倡導加密貨幣，2017年推動華爾街關注比特幣，使其成為機構產品，持有量持續成長。

以太坊正經歷“2017時刻”，這對了解我們的人合乎邏輯，支持以太坊資產公司的目標。我支持SharpLink和Andrew Keys等公司，我們共同透過質押以太坊，打造安全的美國區塊鏈。

Q11. 2017年你在CNBC等媒體推廣比特幣「數位黃金」敘事，以太坊現在是否處於類似階段？你認為以太坊的「2017時刻」與比特幣有何相似之處？

Tom Lee：2017年，Fundstrat專注宏觀和主題研究，發現千禧世代將成為美國經濟驅動力。我們與Snapchat合作發佈白皮書，探討千禧世代和Z世代廣告，研究引人注目，當時許多公司仍聚焦在X世代。

一項針對比特幣的研究發現，其價格從100美元（摩根大通時期）漲至2014年的1,000美元，市值達1,000億，令人震驚。 Fundstrat研究數月，確認97%價格上漲來自皮夾數量和活動增加，反映網路價值效應。

我們預測，若更多人使用比特幣，價格將指數級上漲，至2022年達2.5萬，佔黃金價值5-10%可達10萬，遂推介「數位黃金」敘事。機構持有比特幣幾乎為0，全是零售投資者。比特幣成為數位黃金、價值存儲，千禧世代如嬰兒潮世代持有黃金般持有比特幣。

網路研討會使我們失去機構客戶，他們認為推薦「毒販和暗網」資產瘋狂，名聲受損。但比特幣現在12萬，漲120倍，1-2%投資客戶有些全倉比特幣，成「DeGen」。

以太坊現類似2017年比特幣，過去被視為沉寂鏈，人們追求更快網路或新驗證方式。但以太坊十年零宕機，華爾街看重。近期，Circle IPO強勁，Coinbase和Robinhood股票表現優異。

Q12. Circle、Coinbase和Robinhood都在以太坊上建構Layer 2，代幣化熱潮席捲而來，華爾街是否認知到以太坊是這些趨勢的核心？這是你看好以太坊國庫公司的原因嗎？

Tom Lee：你的描述完全符合邏輯。但華爾街只有在賺錢時才會建立聯繫。舉例，許多聽眾長期持有蘋果、亞馬遜或英偉達。英偉達是指數級成長股票，但有時一年甚至數年無動靜，然後突然階躍式上漲，市場才意識到需重新定價。

以太坊現處於類似階段，鏈上活動激增至歷史高點，社區煥發活力，價格也在恢復，更多人使用以太坊。 Genius Act對智慧合約區塊鏈的效益與比特幣相當，但比特幣不承載穩定幣。

以太坊未達1.5萬美元並非壞事。我見過類似情況，推薦的特斯拉和英偉達自2019年以來在Fundstrat Capital的ETF中表現穩健，長期是研究組合核心。它們不隨收入線性成長，而是階躍式移動。

我希望以太坊未來五年價格平穩，讓我們以更低價格收購。若價格達1.7萬美元，收購成本將升高，但股價將受益。當前價格對我們有利。

Q13. 2017年你預測比特幣從2000-3000美元漲至2.5萬-4萬美元，被華爾街認為瘋狂但最終正確。以太坊現在價格類似，你認為它會重現比特幣的成長路徑嗎？以太坊價格有何預測？

Tom Lee：以太坊上升潛力大於比特幣，因初始懷疑更多。 2017年預測比特幣達10萬似瘋狂，卻達到100倍成長。以太坊現如2017年比特幣，華爾街未完全相信其存活，因權益證明和供應問題，但這些正解決。

許多人認為Layer 2故事無益Layer 1，觀念將會破，帶來階躍函數成長。以太坊潛力或超比特幣100倍，Joe Lubin觀點類似，我們合作推動以太坊數位基礎設施。若比特幣達100萬，以太坊因金融化和人工智慧（美國戰略角色）潛力巨大。

MicroStrategy潛力為比特幣三倍，以太坊資產公司潛力為以太坊三倍，Bitmine因獨特因素領先，但所有以太坊資產公司因以太坊低估而將表現良好。

短期內，以太坊應達4000美元。一年前以太幣對比特幣比率0.05，今日更強，價格預計近6000美元。年底，考慮其他公司購買和比特幣上漲，7000至15000美元合理。 2026年，聯準會寬鬆，流動性增，以太坊價將持續漲。無明確加密週期，但若有，對我們有利。希望以太坊五年內價平穩，後大幅上漲。

Q14. 以太坊國庫公司會否因MNAV溢價過高而形成泡沫，如1920年代投資信託公司？ GBTC和Three Arrows Capital崩盤引發市場動盪，你擔心以太坊國庫公司引發類似系統性風險嗎？

Tom Lee：流動股市中，這是最被憎恨的V型反彈。機構客戶在Zoom會議上認為股市不應上漲，估值過高。但每次通話結束，這都強化股市持續上漲的理由，非共識觀點推動市場。市場需懷疑才能上漲，若全民看漲，才是頂端。

未持有數位資產公司但其上漲，不代表泡沫。真正泡沫是全民看漲。若聽眾看漲但市場未漲，才是泡沫。加密資產公司出問題僅因槓桿。使用複雜金融工具或債務結構的公司，除非像MicroStrategy或MetaPlanet般稀缺且有變革性，可能有風險。

大多數加密資產公司普通，價格下跌不會引發股市崩盤。崩盤通常由債務或外部衝擊引發。我們離泡沫很遠。若資本成本低，部分比特幣資產公司交易量高，市場甚至認為供應過剩，僅在比特幣上漲時漲。

總是有人喊泡沫，但頂部是無人看空時。現在人人看空以太坊、比特幣和股市。上週五天看跌吞沒形態，若是頂部，大家會說“沒事”，但現在都喊頂部，信念脆弱，說明遠未到頂部。