2021-12-28MEMETUESDAY活动纪实

嘉宾:

曹寅数字文艺复兴基金会董事总经理

阿秋D1Ventures阿秋

NicoPeiGen-ZNFT收藏家

SongThreeKeysLab创始合伙人

WhiteForestForesightVenturesCo-Founder

媒体支持:推特、网易、PANews

本周在推特space上,采用开放式的讨论,和四位嘉宾以及听众朋友一起对2021年进行详细的复盘以及探讨对2022年的展望。

以下为当天精彩内容锦集,内容有所编辑。

MEME Tuesday|2021回顾/2022展望

曹寅:大家好,我们本次的节目很特殊,首次在推特的SPACE开展。本周是开放性的讨论,同时也是邀请到了四位嘉宾,D1Ventures的阿秋老师、ThreeKeysLab创始合伙人宋平老师,ForesightVenturesCo-Founder小白老师、TRLab创始成员和OutliersFundVenturePartner的Nico。我们今天的话首先是复盘一下2021年发生的事情,以及探讨一下对2022年的展望。在复盘开始前,我想先请各位嘉宾说一下你们心目中对2021年的关键词。

Song:我的关键是资产化,今年大家真正认识到NFT不是一张图片而是一个资产。

WhiteForest:我的关键是快,首先是行业的变化快,从DeFi、gamefi、NFT到DAO、元宇宙,每个热点的转变非常快。第二个是行业人员的补充快,不仅是crypto投资者,传统行业也加入到这个行业中来发展。

Nico:我觉得今年是个从到0到1认识的开始,同时我觉得也会是这几年来一个很大变化的开始。

曹寅:我来讲讲我的看法,我的关键词是起点。像NFT、DAO都是今年正式开始落地成型的,Web3也是,今年开始大家才开始强调自己的互联网数据隐私。我觉得2022年不会是牛市或者熊市的起点,它会进入一个类似当年互联网经过泡沫后的结构性的大小牛市周期,各种应用会代替前互联网时代的一些东西,2022年会看到很多真正Web3的应用开始正式上线。

我们现在开始正式复盘,各位嘉宾可以随时发言,发表自己的观点。

其实2020年年底有过一次很大的波动,但是在2021年1月时BTC和ETH就开始狂飙,到了3、4月份的时候整个市场进入了狂热阶段。

WhiteForest:是的,我记得sushi当时跌倒0.4,uni跌到1.6左右,很多人当时就叫好说什么这个“庞氏骗局”总算破灭了。但是有些人真正研究过的人就意识到了这会是很好的抄底机会,他们这些人也获得很好的回报。在一月就开始突破新高,二月还在涨,同时其他链的DeFi也开始萌芽。

曹寅:是的,BSC和Polygon也是那时开始暴涨的。

WhiteForest:那时候,人们就开始形成共识,DeFi真的可以带来新的流量、资金,也开始意识到像BNB这样的代币所起到的作用。

曹寅:是的,人们开始真正意识到非以太坊链的价值,过去人们认为非以太坊链是没有意义的,即使以太坊的gas很高依旧选择以太坊链。我们现在对照着coingecko上面BNB一年的价格曲线来说,1月1日的时候是37美金,从二月开始就一直在涨,与此同时BSC链上的cake、bunny也在同步上涨。

BSC的成功让我突然意识到多链生态的价值,随着BSC的兴起,我立即将资金转移到Polygon链上进行挖矿,也是挖到了头矿。Polygon上也是出现了一批现在还在不同链上部署的应用,Mobius.Finance,其实一种叫做多抵押稳定币,在Fantom,Avalanche,Arbitrum等都有部署。

其他几位嘉宾你们在年初的时候有在挖哪些的矿呢?

Song:我补充一下,其实当时BNB的猛涨也是有coinbase助推的,那时人们发现比较binance和coinbase的市值的话,BNB是被低估的。所以当时是不同圈子的人都在看好BNB,很到趋势都起到了助推作用。

关于挖矿,我是从UNI空头开始的,那时也在狂挖sushi。感觉有点像现在的SOS,当时觉得Chef Nomi是匿名开发者很神秘又有颠覆性。再后来出现那样Chef Nomi退出的故事,又到SBF接管社区。这种创设人抛弃社区的故事,有点类似狗狗币,但又不一样。因为狗狗币是没有提案的,但sushi是有提案的,以及sushi接下来一系列蔬菜、动物swap的出现,我觉得是那几个月的故事主线。

曹寅:说到sushi,有人说最近的SOS是类似sushi的吸血鬼攻击。其实有几个基本面不一样的,第一sushi发币的那个时期是整个市场上台阶的过程,市场有海里的资金入场。第二,sushi面世的时候整个态度是低调的,反而社区中有人认为uni才是正道。但是SOS这一轮,首先在场内的资金是达到了一个动态平衡的,从资金的流向可以看出来。第二,同时也可以当作是现在新的玩法、模式瓶颈期的突破。第三,大家SOS的面世期待值是拉满的,认为这是Web3时代对大公司的一种纠正,是正义的,大家都是积极参与的。

sushi是有一种纠正社区的过程,而SOS由于大家对它的期望都很高。所以不会出现那种,错估而下车,早期看不上后期高攀不起的那种情况。sushi是在一波又一波的纠正中走向高潮,这是SOS很难复刻的。我觉得这也是走MEME路线代币需要学习的,MEME是要共识的,但更重要的是被纠正的共识。就像戏曲中的三段论,主角不能一开始就一路顺风进入高潮,他需要被争议,需要走到瓶颈、下坡路,最后再成为英雄。大家总是沉迷浪子回头的故事,大家总是会更喜欢一个恶人变好的故事。我觉得需要塑造这样U型的故事曲线,这样戏剧性的故事大家才会喜欢。

接下来也就是511,519事件了,当时一些政策的出台。导致很多人退场了,BTC也是到了两万八,很多人都是叫苦连天。但后来,其实又到了六万八。这其实很多提早下车的人又重新回来造成的,相比亏他们更害怕错过。失去的痛苦是更强烈的,但如果你可以端正自己的心态,放下身段,认真客观的看项目,这样是可以赚到钱的。这也是社区共识的早期来源,也是很多项目可以屡破新高的原因。

Nico:我觉得曹老师说的两个情绪特别好,喜欢risk的人在错过了赚的时候更觉得可惜,不喜欢risk的人在失去的时候情绪更明显。我现在每天冥想20分钟两次,追求内心的平静,达到两个情绪的理性状态。

曹寅:这个说的很好,真的有必要做一下冥想放空自己的心灵,重新客观的看待眼前的项目,这样才不会被自己骄傲所影响。

Nico:我发现在crypto中的投资人群有个很明显的特点就是大家都是群体、组织,有很明确的信仰,这是在其他社区很少见的。

曹寅:是的,相比其他的股票证券投资,区块链投资更要求你对人性的把握,对信息上的把握以及建立自己的投资模型和认知结构,以及要不断颠覆自己建立的投资模型和认知结构,并且这个过程要快。在这个圈内很少有人可以一直抓住龙头,一直成功。每次浪潮的主题和上一波其实是抵触的有偏见的,就像玩difi的很多人认为NFT就是JPG,但是它可以成功。人的记忆是长期的,但社区的记忆是短暂的。

WhiteForest:我也是深有感触,第一我觉得除了去中心化外没有什么是crypto native的。其实DeFi也是近一年才火的,未来还会有很多你不可预估的东西,尤其是Web3。那这时候我觉得我们就应该像曹老师说的那样,放下傲慢、偏见,永远抱着开放的态度去看待市场,不然你就会错过很多的东西。就像坚持以太坊的人,就会错过BSC,错过Terra。

第二点,我觉得资本市场说到底就是在炒预期,即使是黄金,你给了它过高的价格,它也会跌。就像刚才提到的sushi和SOS,我们就是给了SOS过高的赞誉,而给了sushi过少的认可。这些都会导致后期的价格发生变化,所以一个东西不管是好还是坏,我们都要站在顶层去理解它,不要停留在表面的东西,要open的态度去看待市场、去观察市场的情绪。

曹寅:说到crypto native,其实在2019年的时候还没有这个概念,那时候人们其实很滑稽的认为应该用区块链去服务实体经济,那时候还没有crypto native,没有认为crypto是个独立空间。为什么今年开始有了这个说法呢,首先第一点,不管你是ETH还是BTC或者狗狗币的持有者,你的资产财富计量单位开始变成了BTC,你的财富观开始了转变。第二点,今年Web3开始真正起步后,你发现你可以离开Web2的一切工具独立生活至少24小时了。不管是写作、支付、游戏还是社交,你都可以在Web3上进行完成了。就像之前互联网刚起步的时候,互联网生存实验,现在你也可以完成一个Web3生存实验。为此,我们也是成立了元宇宙探险队。

Song;你可以讲讲元宇宙成员的故事吗?比如有没有在你们的影响下,购买了MANA,SAND呢?

曹寅:其实我觉得MANA的表现还不算太惊人,SAND的表现是很好的。其实那时候很多朋友和我们一起购买了CV的地,虽然现在也不算特别特别值钱。但的的确确我们元宇宙探险队让很多人真正走进了元宇宙,我记得当时每次都要教很多朋友如何使用换装、语音等功能。后面,也是很多艺术家进入元宇宙开始创作了。

WhiteForest:我觉得元宇宙探险队是件很棒的事,因为其实无论是什么样的东西,都需要有人实践去愿意在他没有那么大的财富效益的时候愿意去花时间去了解他,我觉得真的是太棒了。

Song:那你们有没有去探险最近百度的希壤呢?

曹寅:我看他图像还是很酷的,听说里面还在放新闻联播很酷,我觉得我们以后也可以在CV里弄个CCTV频道。Tingting来了,她是我们元宇宙的主力干将,请给大家分享一下最近的心得吧。

Ting Song:首先是百度的希壤,他们其实也是找了我的,但是他们希望可以有全新的作品并且放在他们的链上。在我们几个国美的年轻老师体验,发现多人在线还是会穿模,并且成年男子的模型太细了。但是,他的吞吐量还是很不错的,可以支持很多人的同时在线。

最近我也是在研究海外的奢侈品以及国内的一些品牌发布的NFT,包括巴宝莉、LV、纪梵希以及百事可乐。我也是买了巴宝莉的NFT,是经典的巴宝莉图文,其实这些百事大牌的NFT在推出后,也是紧跟我们市场在下跌的。纪梵希的NFT是我最喜欢的,它是和一位涂鸦艺术家的合作,它的价格是有上涨的,我的看法是这些大牌在大盘震荡的情况下,是会下跌的。同时,最近OPPO也是找我合作了NFT,但是没有选择在国外的链,而是很低调的drop并且选择了京东的区块链。所以OPPO官方对于这个第一款折叠屏手机NFT的态度是很低调的,并没有大肆宣传。

艺术品NFT和其他不同,因为艺术家如果在创作的话,他的作品,他的影响力和他个人的社区共识只会越来越大,不会越来越小。这也可以套用在这些大牌上,如果这个品牌不是抱着试玩一波的心态,而是真正想在元宇宙有长期的布局,想在包括但不限于NFT等领域有新的品牌点,那这样的品牌首个发行的NFT是很有意义的,也是值得去购买的。这样的态度我是很看好的,我前段时间对于人民币市场是非常非常悲观的,但是现在我觉得在艺术品上是乐观的,但是要远离炒作。我觉得大家还是要开心就好,静观其变,在新年或许就有大的消息。也许就有一些好的信号,我觉得公链是有意义的。

Nico:我现在品牌做NFT对于crypto来说是件好事,它其实一方面是在帮助人们去认识NFT,去扩大NFT的影响力。作为品牌如果有资源的话,我觉得提早布局是有意义的,也许早进入市场的可以获得更多的优势。

曹寅:我觉得品牌做NFT是有必要的,首先现在有不少的年轻的加密富豪,他们都是乐观的、开放的,就像最近英国的豪宅很多都是被年轻的加密富豪所购买的。现在就像到了,中国刚改革开放的那个时代,全世界的人都应该考虑中国这个大市场。现在也是如此,这些奢侈品必须考虑加密富豪这个大市场。

Nico:我觉得从财富的聚集这个角度来理解特别好,就像是艺术品。其实就像苏富比、佳士得这样的大拍卖行里面的收藏家很早就从收藏的角度看到了这样大的财富聚集,所以他们是动的最快的,紧接就是奢侈品。

曹寅:好的,关于拍卖我们就到这里,我们继续来复盘。其实从三月份马斯克开始喊单狗狗币开始,一直到五月的疯涨,我觉得狗狗币事件也是今年特别有意思的事情。那时候,也是出现了很多靠狗狗币成为富豪的人,戏称为狗王。现在来看,也是跌了很多,风险很高的。像这种MEME币全靠一张嘴,没有什么估值模型。之后也值得纪念的事情就是gamefi开始崛起了,也就是打金开始崛起。

WhiteForest:我们在gamefi火之前写过一篇文章,在发现AXS代币交易量突增的时候,就有预感有些不对劲。但是,那时候对gamefi的理解还不够深。其实,我觉得NFT和token的关系就像公司的资产负债表里面的净资产和股票的关系。你有足够的活跃,才可以支撑起token对应的价格。我们在分析它背后的持有量、交易量后发现它的基本面是非常强的。

曹寅:AXS更厉害的就在于,它的基本面都是自己创造的。就像AXSLP,他们这个团队很擅长用一个新的机制去完善上一个机制。很多人分析AXS都是静态分析的,但是没有意识到他们的团队是动态的,是改变政策的。

我觉得2021年下半年的第一个主题肯定是gamefi,但是另一个主题是多链生态的崛起,比如Fantom,Avalanche之类的,包括波卡的Kusama的平行链拍卖也掀起了一道热潮。其实任何一条链,只要你深入研究了,都可以取得不错的收益。之后就是layer 2,像Loopring也进行了发币,这是算是比较耀眼的。

WhiteForest:说到layer 2 ,不可避免的要把layer 2和Polygon进行对比。很大程度polygon的价格取决于对layer 2的实际利用,polygon会先跌后涨也是人们发现其实目前的进度并不是很好。有人也是说layer 2如果发币的话,也会兴起又一波高潮。

曹寅:我觉得也在玩Arbitrum和Boba,其实Polygon的gas还是最低的,其次Boba,Arbitrum还是不算很便宜。大家有在Aave上挖矿的其实都要感谢这些公链的团队、感谢Aave,是他们的合作才给了我们这些矿工收益的机会。所以当这些奖励用完后,收益会将到很低。

我们接下来来展望2022年,我来说几个值得关注的主题。

首先是DAO的趋势和方向,公司的DAO化。人类社会的工作习惯和工作态度已经发生了不可逆的变化,尤其是知识型工作,公司的DAO化将成为合理选项。同时,现有的DAO存在权责利混乱,效率低以及不合规的问题,DAO的组织方式必须优化,部分借鉴公司制度的DAO结构将出现。

然后是南美、非洲、东南亚的Web3社区的崛起 。YGG的成功证明了在Web3时代,不发达国家和发达国家的人口其实在同一起跑线上。不发达地区的人口将通过Web3工具,Crypto资产融入数字世界的全球协作/创作网络,甚至获得一定比较优势,比如创意能力、工作积极性等。我觉得这些市场特别适合Web3的发展,其实这些地区的Web3社区的发展已经有了不错的进展。

第三点,“DeFi3.0”的模式,会出现一些传统互联网金融采用DeFi的协议进行交易,2022年可能也只能看到有限尝试,由于合规、执行等原因,Web2金融拥抱DeFi的过程必然磕磕绊绊,但DeFi的先进性是令所有金融人五体投地的。以上就是我的一些想法,大家有什么好的想法呢?

WhiteForest:很多人会担心明年会不会是熊市,或者在考虑明年熊市应该怎么办。我们投资机构的对策就是要把精力用在去发掘好的项目,并且建设社区,把事情放在更长期的事情上面,这对你长期的收益其实反而会有更好的帮助。这些建议对大家也是同样适用的。

关于明年的展望,我觉得Metaverse会有全新的进展,比如虚拟和现实的结合。这个过程不一定需要什么VR设备,就可以用现有的设备来开展一些有趣的事情。比如虚拟演唱会,或者NFT在现实中的利用。同样我觉得Web3会迎来发展,因为现有技术的发展,基础设施的完善,社交等应用得以开展。我觉得Metaverse、Web3、游戏是可以在熊市中取得独立的空间的,特别他们还都是很新的东西。

Song:我觉得可以先看看最近两个月社区在讨论什么,目前是一个增量博弈,我觉得未来会是存量博弈。明年可能会进入一个证伪的阶段,那些不好的NFT会被抛弃。我很喜欢有一个艺术家的话,当一个新的技术被引用的时候,它的艺术形态也会被改变。就像摄像机,最初是被用来拍摄剧院,这其实被浪费的。我相信,在未来NFT会有全新的形态。我比较看好的有交互艺术,NFT之间在链上是有联系,另一个我认为NFT会在元宇宙中形成经济体、国家,有自己的经济系统、机制。

观众:我认为首先在游戏方面会出现很大的变化,不会是现在简单的链游,而会是元宇宙的雏形。会是结合VR那样的好的项目,交互性、延续性会加强。关于NFT,我认为在NFT的销售额和种类会很大的变化,NFT之间的差异性增大。

Nico:关于NFT种类,最近有人也在问NFT会不会服务现实生活,我觉得未来NFT或许可以解决现实生活的一些问题。

曹寅:我之前投资的项目就有在做了,他们把NFT作为演出会的门票、车的钥匙,但是他们发现好像不是必须的,可以用其他token来代替。我觉得NFT在现实的应用肯定会有,但是你要真正考虑这是不是必要的,是不是不可替代的,我们需要考虑NFT真正应该解决的矛盾是什么。

Nico:对,其实根据现在的数据显示metamask的活跃用户达到2000万,但这其实和全世界人口相比是很少的,还是很多人没有接触到crypto。

曹寅:我对2022年主题比较感兴趣的是NFT、DAO、DeFi的结合会出现什么有趣的东西,NFT说到底还是一个工具。我觉得NFT是一个很好的构建下一代社交网络的工具,就像City DAO,他们目前在做一个项目,你购买了NFT就有了City DAO里面城市相对应的护照。

WhiteForest:我觉得用token去构建社交关系,就是Web3时代应该有的关系。就像我们人类从和老乡构建社交关系,到用中心化的互联网公司构建关系,未来一定会是用token来构建社交关系。

曹寅:对,这就是Web1、Web2、Web3一脉相承的东西。这就是不同时代人和人的关系是什么,人和人在Facebook、微信上的关系是什么以及人的主体性。在Web3时代,人会越来越以人在数字空间的主体形象为主,特别是在疫情后特别明显。也就是你在网上是谁,可能会比你在现实生活是谁更加重要。我一直在思考2021年是Web3 native人的出现,那么在2022年会不会有Web3 民族的出现。人的主体性在不可避免的发生数字化迁移,在这个背景下人和人的关系也会发生改变。

Song:我接着曹老师的话来谈谈我的感受,我们来从工作关系来切入。Web3和NFT真的就可以解决我们很多中间的信任问题以及提高效率,特别是构建关系上。我最近NFT基金会也在招分析师,有的人还是会发传统的简历,有的则会发自己Opensea的地址。我可以根据他的地址,可以了解他的审美、他的收藏,这样就可以知道他的三观。我觉得一个人的收藏可以更好的定义一个人,可以看到他背后的价值观。你链上所有的数据就可以反映你整个人的角色,最后打个广告,大家有兴趣可以加入我的团队。

曹寅:那节目的最后,讲点干货,讲讲你们看好的2022年的主题,我先说。我比较看好,第一就是DAO的基础设施,一些远程协助工具,我身边的一些DAO的建设者就在开发这些。第二就是南美、非洲、东南亚的Web3社区的发展,比如越南、菲律宾社区就有很好的项目。其实在Web3的发展中,最活跃的人群就是南美、非洲人群。第三,Opensea的竞争者、颠覆者可能会出现,openDAO的成功让我们看到Opensea并不是高高在上的,是可以被挑战。可能出现直接竞品,比如Rarible、LooksRareNFT,以及未上线竞品,也包括其他链上竞品,或者垂直赛道竞品的平台化,比如正平台化的SuperRare。

如果你问需要做些什么实际行动的话,我的第一个建议是想办法加入一个DAO,体验一下公司DAO运营的模式,参与这样的协助。你从中的体会会比在其中的经济收益更有价值。第二个是对新概念的接受,要对新观念保持开放的态度,里面会有很多投资的机会。

WhiteForest:我觉得确定性的还是gamefi,我觉得游戏赛道还是有很多没有实现的事情,大家还是可以持续关注一下。

曹寅:好的好的,谢谢大家的参与。今天我们的节目就到这里结束了,感谢大家的参与,我们下周见。

以上分享供学习交流,不构成投资建议。

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元宇宙探险队(Metaventurer )简介:元宇宙探险队是一起探索Metaverse 世界的DAO组织,想法来源是模仿当初互联网探索实验。Metaventurer 从密集而精彩的一次次小的探险活动开始,配合每周日社区会议,鼓励社区成员积极参与,提出有意思的idea并一起实现。探险队聚集了中国第一批元宇宙世界的先民,正在成为Metaverse世界第一大流量。

Cryptoart Panda是在元宇宙探险队(Metaventurer)社区中碰撞出的火花,社区将举办为期一个月的中国加密艺术系列活动。目前正在筹备中。活动所需要的地块、专业技能和资源都完全由社区成员自发贡献。目前活动内容包括Panda主题艺术品创作、线下音乐、Panda 主题NFT作品集体创作等创新idea,Cryptoart Panda正在成为中国加密艺术社区最活跃的力量。