近期,關於Filecoin的話題十分火熱,機構、媒體、礦商、普通投資者無一例外都再湧入這個賽道,希望可以搶占先機,贏得紅利。不過,“鴿王”Filecoin主網再次延期,最早將於8月底正式上線,那麼被稱為“以太坊級別”的機會,備受期待的Filecoin價值究竟幾何? PANews近日也針對Filecoin寫了相關文章,點擊閱讀:鴿王Filecoin的瘋狂資本局

7月16日,PANews請到了上海挖易聯合創始人李培才、金色算力雲運營副總裁Maggie Lin、HashQuark高級研究員Allen、石榴礦池核心開發者李白,來和大家一起聊聊Filecoin下場挖礦如何挑選高性價比礦機?選擇礦商的重要因素是什麼?小散又應該如何進入市場?等核心問題。

以下是本次AMA主題分享全文:

直接買幣or 下場挖礦,普通投資者何去何從?

PANews 鄭毅:雖然市場火熱,但對於很多普通投資來說,如何加入Filecoin這場掘金盛宴仍是一個十分困擾的問題,在諸位嘉賓看來,“直接買幣”和“下場挖礦”這兩個投資邏輯,哪種更適合普通投資者?

Maggie Lin:“直接買幣”或者“下場挖礦”, 這二者並不衝突,但對於普通投資者而言,可能兩者都有因素阻止他們真正參與其中。

挖礦可能存在的問題包括:

1. 挖礦的門檻相對高一些,目前Filecoin行業,礦機品牌林立,爆出來的礦機騙局,其實阻攔了很多用戶去購買礦機,怕不僅是挖礦效益的問題,更是自身本金投入都血本無歸。

2. 基本Filecoin礦機售價,都在萬元以上,購買礦機後組裝需要一個多月的時間, 此外還需要承擔算法變動、參數極端化、主網推遲等風險。

直接買幣可能存在的問題包括:

1. 主網上線後的流動性,交易所售賣的期貨是否能兌付

2. 是否會二級購買直接買在高點,目前是否是個良好的買入點?畢竟3個月大概上漲了3倍多

當然,也不是說大家就別參與了,如果對Filecoin長期看好,挖礦是一個相對好的選擇,成本會更划算,且頭礦紅利及測試網獎勵等早期紅利,用戶能夠獲得。用戶也能選擇購買雲算力,無需要等購買礦機後的組裝時間,即可享受紅利。

買幣這件事,我炒幣經常虧,不適合短線投資,只適合低點買入,長期持有,就不給建議了。

Allen:在交易市場直接買幣賺錢的人永遠是極少數,高收益伴隨著高風險。幣價漲跌的波動性較強,大多數普通投資者往往很難做到低買高賣,最終成為“韭菜”追漲殺跌,加槓桿玩期貨的爆倉玩家也是數不勝數。

買到有穩定產出的礦機或者參與靠譜的雲礦池進行挖礦,這種投資行為相比較而言收益更有保障風險也更低,能夠避免承受炒幣帶來的心理壓力,當然前提是選擇到靠譜的礦機參與。

PANews 鄭毅:同意,在交易市場裡搏殺確實存在巨大風險,很多人也在加槓桿。不過無論是挖礦還是直接購買,投資者都要謹慎哈。

Filecoin礦機選擇的避坑指南

PANews 鄭毅:我們都知道Filecoin挖礦不是一個簡單的事情,而面對市場上數百種礦機型號,時至今日,仍有很多投資者難以抉擇。在選擇Filecoin實體礦機時,投資者除了每T成本、封裝速度外,還應該結合哪些指標?怎樣能選到性價比較高的礦機?

李培才:我們覺得萬元seal 封裝速度這個指標在選購Filecoin礦機時是非常重要的。先給大家解釋一下什麼是封裝速度。

Filecoin 的挖礦算法包含兩個部分:PoRep 複製證明(用以驗證礦工已按要求存儲文件),和PoSt 存儲證明(即不斷生成複制證明,以證明礦工一直在存儲該文件)。一台礦機須先經過PoRep,在硬盤中存儲文件(32GB 起存),才能成為參與出塊的有效算力。因此,PoRep 環節存儲文件的快慢(也即封裝速度,單位:GB/h),成了衡量礦機性能最重要的指標之一。知道了封裝速度,我們就能計算出:礦機性價比、挖礦理論日收益和礦機填滿存儲所需的時間。

你可以問希望投資的礦機廠商,獲得封裝速度的數值,然後用封裝速度數值除以礦機單價成本,建議大家把存儲的成本先減掉,就得到了一個單位為GB/h/萬元的數值整機性價比。另外根據封裝速度還能計算出挖礦的理論日收益和礦機填滿存儲時所需要的時間。

硬盤存滿才能最大化發揮礦機功用,而且知道什麼時候存滿,投資者也可提前考慮,是否要再滿存後續加硬盤。最後我把計算的公式列一下。

整機性價比=封裝速度/(售價-存儲硬盤成本)

挖礦理論日收益=累計有效存儲/全網有效存儲*(日產幣量-抵押量)*幣價

硬盤滿存耗時=硬盤大小/日有效存儲*1024

當然,這些計算都是理論收益,實際收益除了受封裝速度影響,還需要考慮運維穩定性、礦池爆塊率、礦機的售價、技術服務收費標準、算力填滿用時,是否支持擴展,不擴展時年累積算力等因素。

怎樣能選到性價比較高的礦機?

挑選礦機是個層層選拔的過程,目前市場上很多Filecoin礦機的信息非常不透明,挑選礦機/礦商非常重要的考察點是其信息公開程度,廠商的靠譜度。廠商公開的硬件參數越多,可以通過橫向比較的信息就越多。

靠譜的廠商得多花時間去了解和對比,有機會盡量實地考察一下。在廠商提供的礦機參數相對透明的情況下,再考慮上面提到的封裝速度、運維穩定性、礦池爆塊率、礦機的售價、技術服務收費標準等指標,根據自己的投資能力和需求進行購買,權衡好風險。

李白:每小時每T成本就是礦機性價比的最好呈現。不過需要鑑別下聲明的這個指標有沒有足夠的數據和理論支撐,是不是有水分在內。

另外,礦機只是價格的一半,還有一半則是存儲。因為存儲是需要不斷擴容的,所以需要了解一下增加存儲的頻次和價格。

作為我自身的話,我是很願意把自己對於礦機的設計和思考過程分享給大家的。在分享的過程中,我也了解到了其他人的技術解決方案,反過來我也能改進自己的方案。

PANews 鄭毅:兩位嘉賓十分專業,意見也都很中肯,相信聽了兩位嘉賓的分享後,大家能避免掉很多“坑”了。

透明度是選擇礦機廠商的關鍵

PANews 鄭毅:目前Filecoin主網尚無上線,其應用價值還待驗證,礦機市場已魚龍混雜。在選擇礦機時,除了礦機自身性能外,您們認為,哪些外部因素也應被納入考慮範圍?礦機廠商的透明度對礦機有多重要?

李培才:前面我有提到要找到靠譜的廠商,怎麼看礦機廠商是否靠譜?

這個可以從礦商有沒有在Filecoin社區貢獻代碼、礦商的投資方和合作方、市場上有沒有負面評價三方面來考慮。

除了硬件配置之外,還要考慮軟件和售後服務,團隊是否有技術實力能配合Filecoin項目方持續進行技術更新優化,保證你的挖幣收益,以及託管的IDC機房是否安全穩定,具備專業的運維管理能力都是非常重要的考慮因素。

最後,要根據自身情況,評估一下項目的投資風險,不建議盲目投資以小博大,投資前對相關的專業知識多做了解,計算好自己的頭寸,留好現金流,做好風險管理。

李白:礦機廠商目前給出的性能參數,在沒有信息透明的情況下,可信度較低。畢竟就幾個數字,隨便說是幾都行。

如果能夠公開部分硬件,和軟件優化的思路,就能增加可信度。我們在很早的時候就公佈了自己的基準測試結果。硬件、組網都公佈了。

雖然有些人會問,這麼做會不會,浪費自己的知識成果。但是我覺得只有分享和討論才能提高。所以我認為透明度很重要。

PANews 鄭毅:談到這裡,我再追加一個大家都很關心的問題。即使廠商披露了自己的各類參數和方案,那投資者又如何驗證信息的可信度呢?比如李白總剛才提到的公開部分硬件,和軟件優化的思路,還有其他的驗證方式麼?

李培才:解決信息不對稱這個問題本身就比較難,投資者只能自己多花時間去進行核實驗證。提供幾個驗證的思路吧:

1、找對的人進行驗證。比如說找到廠商的銷售經理進行資料的核實。

2、在搜索引擎上找到相關的資料和新聞,比如百度谷歌中的介紹和行業媒體裡廠商代表參加過的一些公開活動,看看有沒有負面消息,以及看看他們對於Filecoin挖礦相關的解讀。

3、花時間實地考察,看看礦機廠商的團隊,團隊規模、技術實力,以及銷售的實體機器的具體情況和IDC機房情況。

直接現場去看機器在測試網上的表現也是一個比較直接的驗證方式。這個可能需要投資者做一些工作,知道怎麼樣去看測試數據了。

PANews 鄭毅:歸根結底還是需要加強自己的知識儲備,多核實,多比對,多了解,多驗證。

李白:對技術有一定了解的話,就能從公開的部分中窺出一二。比如SSD的容量要足夠大、內存足夠大才能支持並行。

比如我今天看到了一台我們社區朋友分享的他的礦機,1TB內存,1TB SSD。這樣的配置很明顯是有問題的。配出這樣礦機,肯定是不了解Filecoin挖礦的。那如果不了解技術的話,可能確實沒法從公開的信息中提取太多有用的信息。

存儲方案很重要,補充硬盤是關鍵

PANews 鄭毅:那麼在兩位看來,Filecoin礦機挖礦過程中,硬盤的填充時間的長短對FIL挖礦收益是否會有影響?如果硬盤填充滿了,是否應該擴充硬盤?

李培才:填充時間長短確實是一個很好的衡量收益的指標,但我覺得完全用這個指標衡量也不是絕對正確。 Filecoin挖礦不能簡單理解為硬盤挖礦,而應該是存力挖礦,即“有效數據挖礦”,挖礦的收益跟存儲到硬盤裡的“有效數據量”是成正比的,前期收益是爭奪打包權,就是說你要跟別的礦工去博弈搶“打包權”,這個過程是要受硬件配置、軟件設置、帶寬、報價策略、運維能力以及礦池戰略等方面的影響。

再來說一下硬盤滿存後需不需要擴充硬盤的問題。

Filecoin 礦機主要由三部分組成,計算設備、存儲設備和GPU。 Filecoin是一個分佈式存儲網絡,但是由於算法和安全性的顧慮,導致我們會投入很多成本,買服務器主機成本的大頭是在CPU、GPU、內存、主板上的,在硬盤上的成本反而是最低的。

如果你的礦機在硬盤滿存後不加盤,一台礦機存滿後,你又重新購買一台主機。這裡就有兩個問題:1.單個主機的算力其實是可以支持更多存儲空間的,如果這台礦機存滿不能擴容,那麼剩餘的算力就被浪費了。 2.如果礦機不能擴容,你再買個主機,那麼你的大部分成本還是投入到CPU、GPU、內存和主板上,這部分資金也是浪費了。所以我覺得應該擴充硬盤。

另外除了單單看硬盤填充時間外,還要看你是投了多少錢才能獲得這樣的一個填充時間。

李白:對於第一個問題。硬盤越早填充完就越早擁有更多的算力,收益肯定越大。因為你分得的FIL是看你的算力佔全網算力的比例。但早期獲得算力的成本也會較高,後期隨著軟硬件成熟,成本則降低。

對於第二個問題如果沒有及時補充硬盤,算力就不會增長,只能以固定的算力繼續爆塊。有些人可能覺得,不就是加硬盤嘛很簡單。

但我想說的是,在一個集群內對硬盤擴容是一件很難的事情,主要體現在3點。

1. 集群網絡承受不住

2. 集群主機承受不住

3. 機房機架承受不住

所以在Filecoin的挖礦的最開始,就要設計好存儲的擴容方案。

雲算力降低了入門門檻,但需要甄別服務商

PANews 鄭毅:目前市場上Filecoin礦機售賣的單價很昂貴,動輒數万甚至數十萬一台,因此湧現出了不少雲算力平台。在諸位嘉賓看來,雲算力挖礦的優劣在哪?我們知道比特幣礦業中,雲算力的模式消費者並未買賬,這個模式未來能在Filecoin礦業中走通麼?

Maggie:我先說一波雲算力的優勢。

1. 降低了用戶挖礦的准入門檻,礦機售價高,但像在金色算力雲,用戶可以從0.1T開始購買,也可享受主網上線的頭礦紅利及測試網激勵。

2. 甄選優質的雲算力平台,其實是為用戶承當了部分風險。購買礦機可能承擔的所有官方變化產生的損失,用戶購買雲算力均無需承擔。用戶只需購買完算力,等待主網上線,開始挖礦即可。此外,雲算力平台為用戶甄選礦機,提供服務,承擔了可能存在的礦機不兌付、挖不出幣等各種坑。我常和同事比喻,用戶在淘寶上買格力,出問題,用戶找的是淘寶,不是格力。我們為用戶承擔了可能存在的此類風險。

3. 礦機基本能提供3年以上的挖礦服務,屬於更長線投資,二級市場買幣屬於階段投資,而云算力,分拆服務時間,其實更像是一個中線投資,對於用戶而言,一年的發展預測,比三年的發展預測,會相對清晰。

雲算力的劣勢也是有的:

1. 雲算力相較於礦機的價格,會相對更貴

2. 雲算力相對於礦機,更加難調研,平台可能存在超賣的情況,最後無法兌付挖礦服務給予用戶。更甚至,雲算力平台獲得用戶購買投資,但沒有購買相應的算力或礦機,去真實地提供服務給到。

3. 雲算力和礦機一樣,無法快速給用戶短期回報,還需要時間,二級市場反應會存在變數。

雲算力在比特幣挖礦也許無法做大,但在Filecoin行業,目前主網還未上線的情況下,可能是用戶相應最好的選擇。我指的是階段性,目前Filecoin主網還沒有上線,還存在不確定性,礦機廠商的實力,主要很多人看的是二測排名,但排名並不能決定一切。最好的展現及透明化,還需要等主網上線之後,才能更為明了。

用戶在現在這個時間點選擇進入,主要是用戶購買即可參與早期紅利,無需等待,且平台為用戶保駕護航。我們在官網公佈了所有硬件參數,同時,我們最直接的保障,是我們保障90天內填充滿1T的有效算力。但主網上線後,雲算力的優勢可能會逐漸降落,可我們也會不斷進步,擁抱變化。

Allen:購買大量礦機資產較重,挖礦行為也比較被動,面臨的風險較大,例如今年頻發的黑天鵝事件以及多變的國際形勢對項目方和實體礦機商都是很大的威脅。

雲算力投入的成本偏低資產輕,回本週期也不會太長,抗風險能力相比較而言會有更大的優勢。另外用戶不需要深入了解挖礦原理和各種軟硬件,也無需自己24小時維護,類似購買收益權產品,但是在選擇雲算力平台時應該重點考量平台是否有真實礦場支撐,礦機是否有足夠高效穩定的產出。

我覺得云算力模式能否走通,還是要看合約背後算力的真實性和穩定性帶來的風險消費者最終能否買單,需要靠時間長期檢驗。

PANews 鄭毅:兩位的看法都表示出了雲算力入門門檻比較低,算是輕資產投資,但是可能和自己下場挖礦比要貴一些,同時需要對服務商做仔細調研。存在即合理,無論是雲算力還是自己下場挖礦,都有一定的受眾。

測試網算力集中,但不存在系統風險

PANews 鄭毅:大家都知道,去中心化系統中,算力越集中,風險就越大。從官網的測試網算力排名數據上看,前三名的礦工總算力超過了60%,算力的集中是否代表著Filecoin與“分佈式存儲”的理念背道而馳了?如果正式網上線後仍是這種情況,整個網絡是否會存在系統性風險?


Maggie:前三名的礦工總算力超過60%,更主要的是算力集中在中國,前三大均屬於中國礦工,或者可以說目前前十大節點,中國也佔據了大多數,這其實是和國人的投資理念有關,但其實是不利於項目長遠的發展,所以官方測試網的400萬Filecoin獎勵,需要分成五大洲計劃,是希望海外節點能夠踴躍參與其中。

Filecoin挖礦是和有效存儲有關,這是需要時間去積累的,所以可能短時間內,Filecoin的大部分算力會集中在中國,這個可能和我理解的分佈式存儲有點違背。

這其實和目前BTC挖礦的現狀有點像。但係統性風險,應該不至於,分佈式存儲的數據即使節點再少,也會進行多重備份,並且數據都是被加密的,節點的數據不會出現問題,至於鏈上打包的數據,這個官方會有對策。

Allen:我認為礦工算力的集中與“分佈式存儲”是兩個概念。

Filcoin挖礦的技術門檻非常高,對礦工的專業化程度要求也較高,這樣注定會導致礦機存儲設備的集中化。但是並不是說礦池集中在一個機房,用戶的數據就不是分佈式存儲的,Filecoin系統會通過多副本將文件碎片分散存儲。

另外從最新的測試網激勵比賽規則來看,ProtocolLabs希望400萬FIL獎勵分散在全球幾大洲,這樣鼓勵礦機從地理上分佈更加合理,推動主網上線之後能盡快的投入使用。

非常感謝嘉賓們進行分享,同時本期活動過程中也得到了以下媒體和社群的支持,非常感謝大家~