10月10日， DeFiner創始人兼CEO Jason 、 DODO聯合創始人代代、 Loopring聯合創始人Jay和鏈聞首席研究員潘致雄做客幣乎直播間，就DeFi的發展現狀及前景進行了深度分享。 PANews作為媒體觀察團參與了本次直播分享，以下是分享實錄。

爭做吃螃蟹的先行者

主持人：潘致雄（鏈聞首席研究員）：今天的直播活動，是DeFiner的一個首秀，我們也邀請了DODO和Loopring （路印）共同聊一些Defi新的合作和動向。

首先先恭喜一下DeFiner ， 10月10號公開了一個很重要的事情，在coinlist上完成了私募，並且在一周之內獲得了500萬美元的儲蓄金。

今天我們聊得比較簡單，就是DeFiner之後邀請了兩個合作夥伴，那具體有哪些新的動作和動向，我們可以聊一些具體的事情。先請大家自我介紹一下。

Jason ：我是DeFiner的Jason 。 DeFiner是一個Defi借貸類協議，與眾不同點是我們在Defi類協議上加了聚合器功能，可以配置閒置的資產。我們的回報率始終是比Aave 、 Compound還要更優，這主要是我們產品上的一些事情。

我們是18年成立於美國那邊，在Defi也是混跡也挺久的，將近兩年半了。所以說一步一步見證了Defi這個行業的成長，也挺不容易的。

上週搞這個活動，推出之前還是挺緊張的。因為我不知道市場到底是什麼情況。因為又碰到上週市場不好。後來其實是挺驚喜的或者也可以說是挺意外的。因為我們的條件非常苛刻，要充值2000美金，才會獲得100的額度。最高也是1000美金的額度。當時還是挺緊張的，後來基本上很快也就結束了。所以我才覺得Defi現在還僅僅是調整，其實市場環境還是挺好的。

因為我們要發布這個Token ，主要還是以Dex為主。很高興和DODO和Loopring和潘老師多聊一聊。

Jay ：我是路印的COO ，也是早期數字貨幣的投資人。路印是以太坊上第一個落地的二層網絡協議。我們在今年2月份正式上線了基於二層網絡的一個去中心化交易所，並且能夠達到3000的TPS ，就是在以太坊網絡上每秒交易速度可以達到3000筆。

大家都知道近期由於Farming和交易挖礦導致以太坊的交易手續費特別昂貴，每筆交易都要付幾百轉賬或者提現。但如果你用上路印協議的ZK rollup的話，那你的交易手續費可以減少到只有每筆不超過一塊錢。並且它的交易速度能夠達到3000筆每秒。

這週一，以太坊基金會宣布了他們在2.0版本之前，會先出一版以太坊的1.5版本。是結合了Rollup的一個技術，可以在短期內把以太網的TPS提升到最高達到4000筆每秒。並且在2.0以後可以達到最高10萬的性能。所以現在大環境基本已經確定下來， Rollup這個技術是解決以太坊擁堵的唯一選擇。

代代：很高興能和兩位老朋友一起支持另外一位老朋友即將到來的發幣。我們DODO都會第一時間來做IPO ，提供流動性。

幣乎第一次做視頻直播，就是我和胖哥一起的。所以大家應該對DODO有過了解。 DODO做的是基於PMM(主動做市商算法)的下一代算法做市商模式的去中心化交易所。通過引入市場參考價格，優化資金效率。基於此，在主流幣市場， 我們支持單邊衝幣，並且比Uniswap的資金利用率要高10倍。未來，我們會引入專業做市商的作市策略上鍊，提供高效的流動性，並實現有效的價格發現。在新資產發行方面，我們的目標是最自由的DEX ，不僅是上幣自由，還要作市自由。所有一切在DODO上的資產的作市參數都是可調的，包括充幣比例，中心價格，手續費率，曲線斜率等等。因此可以最小化新資產發行門檻。同時我們現在也在開啟挖礦，現在的資金池規模有1億美金，日交易量平均在2000萬美金，大概這個級別。 9月底的時候我們完成了第2輪的融資，下周也會跟大家宣布一些比較好的消息和更多的合作。

主持人：我們可以先了解一下，項目最近除了融資，項目還有哪些新的進展嗎？能給我們介紹一下DeFiner在項目層面上的一些進展嗎？

Jason ：我們當然還是主要是以項目為主。我們推出了剛才說的以聚合器模式為主，可以提高資金利用率的Defi借貸協議。最近10月初，推出了BATE版，現在大家在Imtoken等都可以用到。

我們應該是第一個以手機界面為主的Defi類產品。其他都還是偏網頁端的。當然我們也會有網頁端，最最初會以手機端為主，之後也會有自己的APP ，都在做。我們覺得移動端還是最最重要的。當時我覺得幣安交易所也就是抓住了移動端的這種機會。所以我們先推出移動端配置為主的，然後再結合網頁端。這是我們產品上動態，大家可以去試用。

當然發了token之後，也會上流動性挖礦。一會也可以具體聊我們和市場上其他流動性挖礦的不同。

再有就是，在十一假期期間，我們推出了一個充2000送100美元額度的活動，現在大概有500萬美金在資金池裡。我們又推出了一個25萬token的計劃，給早期參與者去分享資金池，至於25萬token有多少錢就等到時候到DODO和路印開盤之後大家就知道了。但我覺得應該會有不少吧。

這些大概就是我們這邊的計劃。

主持人：我看到Loopring 3.6上了測試網？可以給大家介紹一下嗎？

Jay ：首先要恭喜DODO和DeFiner完成了融資。我們是老項目， 17年就出來了。能夠看到這個行業一直在蓬勃發展還是很開心的。

我們這個國慶，過得和沒過一樣。我昨天去辦公室看到，我們技術團隊昨天都睡在辦公室，前天趕了一個通宵，在趕產品。我們這個3.6的版本技術和，不知道能不能透露，據一些消息，我們在做一款智能錢包，可以在二層網絡上支持AMM 。這些產品都是希望在年底前給推出來的。

3.6網絡，剛剛上線了測試網絡。它的特色是，目前的二層網絡，需要把你的資金從一層網絡搬到二層網絡，有二層網絡要有個提現的動作。說實話這個動作有點用戶體驗很不好。大家都覺得我憑什麼要搬到你的二層網絡去？雖然你二層網絡很快，但是多了這個步驟還是非常麻煩的。但是3.6以後，你就不需要再做這步操作了。你可以轉給任何一個一層網絡的地址，它就可以馬上收到你的提款。

舉個例子，大家知道前段時間中心化交易所每一筆ERC20的提現都是賠錢的，它可能收你大概一兩美元一筆的提現費，但實際上它貼給以太坊網絡的可能是4 、 5美元或是更多的GAS補貼。如果使用了我們這個Rollup技術的話，交易所可以直接提到任何一個人。比如說你提到你的地址裡邊，那隻需要支付可能不超過1塊人民幣的GAS成本。希望在年底能夠上線，這樣的話，那下一次再有AMM熱潮起來的話，大家就不用怕手續費這麼貴了。大家可以直接把Defi產品搬到二層網絡來。

而且二層網絡馬上就可以變成一個可編程的。大家都在抱怨二層網絡不是一個可編程的，不可以可組合性，但它馬上就可以支持了。

主持人：你們是不是要做的AMM就有點像DODO做的AMM呢？

Jay ：還是有不一樣的。 DODO還是很有特色的，它們的算法不一樣。我們還是和Uniswap很像的，唯一的區別是我們提供二層網絡，比Uniswap更快。現在Uniswap在一層。但路印的DEX是要把資金打到二層網絡的智能合約裡，等於很多用戶的資金打在裡面沒有利用起來。因為我們是訂單薄形式的，所以希望提供一個AMM的池子，讓用戶的資金盤活起來。

而DODO是PMM的模式，可以單邊做抵押。不像Uniswap需要存兩邊，價格是用預言機機制去做，它們還是非常有特色的。我自己也有在DODO上做Farming 。

主持人：我之前聽說路印會提供二層的解決方案的？那是不是DODO和DeFiner以後會考慮來使用路印的二層解決方案呢？

代代：我們的CEO雷達熊也是比較老的智能合約的開發者，他看過路印的解決方案。之前，雷達熊也和東哥聊了一下。

我們內部的結論是，這個東西我們先不FOMO ，雖然我們看到Uniswap 、 Cerver等都在做Layer 2 ，但我們先不會跟進。本來我們這種PMM的形式，它的gas費就不高。我們和Uniswap應該是一個級別的，比他們高一點點，每筆的gas費沒那麼高。

我們應該是等一等路印這些先行者，看看效果咋樣我們直接選一個比較成熟的路線直接用。非常期待路印大哥們先趟趟路，我們後面跟上。

主持人： DeFiner做借貸，不屬於高頻的，是不是短期內也不會考慮加入Layer 2 ？

Jason ：因為我們是低頻的，不是以交際為主的。所以我們也是再看一看吧。但我覺得等這個技術成型了，我們是比較容易去結合的。現在來講，我們能做的事情還有很多，所以就先等一等。作為低頻而言，現在的GAS還好。

Jay ：兩位的點踩得非常好。我也是建議，因為你們不是在裡面開發，所以先等一下，看一下前期的人怎麼踩坑。其實我們也和已經在Layer 2上的一些Dex一直在溝通。它們也還是會有類似問題，沒有得到很好的解決。我覺得你們可以先觀察一下。

它們的問題是怎麼把資產從一層搬到二層。很多用戶看到這一步就不做了。代代說她覺得是一個側鏈，概念可以這麼理解，但還是有點不一樣。因為畢竟是在以太坊上，除非他們做一個橋接，允許兩個資產轉換。但Layer 2還是有它的優勢。以太坊基金會也選擇了。當然最後我們這批先行者，到底是吃到螃蟹的人呢，還是最後會死在沙灘上，可以等三個月或者半年看一下。

我們和ZK sync的大方向都是通過基於零知識證明來做Rollup ，而MC是另外一個方向。 ZK和我們的後台中繼也是不一樣的。 Layer 2可以當成一個智能合約，我們目前還是兩個單獨的智能合約。 Rollup目前都是單獨的，怎麼在Rollup和Rollup之間連接目前也是問題。這個是技術可以解決的，就是時間問題。

欲成為新資產流動性最好的場所

主持人：我們聊回流動性挖礦的事情吧。 DeFiner之後有沒有考慮流動性挖礦？後續有沒有具體的動作和計劃呢？

Jason ： Defi其實一兩年了都不溫不火，但是今年火了就是因為有了token ，有了流動性挖礦。這樣大家可玩兒的事情就很多嘛。流動性能點燃大家的一個點。這個是不管DEX ，還是藉貸，任何Defi類的產品最終都是會有token在裡面的。因為它是完成了從協議層出來，通過token將很多，不管是治理也好，利益也好分發下去。我覺得token是一個必須。

所以DeFiner也會有流動性挖礦。但是DeFiner的定位就是給資金一個舒服、安全的家。我們定位還是以去中心化銀行為主的。資金如果外面有高收益，比如100% 、 1000%的高收益，他會出去追求高收益。但如果沒有這麼高的收益的時候，就是我們DeFiner服務的地方。

我們追求的不是高收益，而追求的是穩定、長期、安全的收益。所以我們的流動性挖礦會稍微有一些不同。但核心目的還是將自己的代幣發給自己的用戶。但是會本著有長期穩定的回報率的區間來做。比如說10% — 30%之間，如果再往上我們應該就不會去做了。但是這個利率會比較穩定，不像其他一些協議，開始來就是100% ， 1000% ，但很難持續下去。我們的定位反而是閒置資金的家。如果你沒有太好的投資機會，就把資金留存在我們這裡。我們又把它叫做儲蓄類的協議，就是第一代去中心化的儲蓄賬戶。

所以流動性挖礦我們絕對會上，目標收益會定位在10% — 30%之間。我覺得我們還是比較容易達到的。因為我們自帶聚合器或者說是資金配置的功能，所以自身產生的收益10%肯定沒有問題。再加上代幣可以控制在這個程度。

這個產品近期就會推出，大家可以關註一下。最開始的投放也是會高收益一點，但還是在我說的那個區間之內。當然這是我們在產品自身。通過和Dex ，比如路印和DODO這類可以挖礦類的交易所的結合，還能進一步提升代幣的收益。也可以參加交易類AMM的流動性挖礦。這又是一個收益的來源。

總之，我覺得效果還是挺不錯的吧。我覺得自從有了幣，大家的興趣點真的是被點燃了。回到剛才我說的，我們上個星期做的活動。 20:1的配額度，昨天是發了最後一波邀請，瞬間就爆掉了，很多人還抱怨沒有參加上。我覺得社區的通過流動性挖礦的這種激情還都是在的。不過的確是早期參與的人都會享受其中的福利。

不知道DODO和路印，你們對流動性挖礦，除了現在產品上能看到的，還有什麼特殊的計劃安排嗎？

主持人：我記得流動性挖礦DODO在做，也是很謹慎的在做吧？

代代：因為我們算法設計的時候，它的優點是資金利用率高。所以只需要用Uniswap十分之一的資金，就能和它的價格一樣好。所以巨大的資金量對我們來說沒有那麼重要。只需要一個適當量級的池子就可以了。但我覺得確實可能因為現在沒有什麼礦可挖了吧。

我們的曲線是，第一期挖礦結束之後，大家撤走了。第二次挖礦起來之後，可能最近能挖的不多了吧，我們又超過之前的高點了。所以也是很神奇。但也有好處，資金量很充足的時候，其實你可以應用更多的做市策略。

所以後面我們也不會只依賴Chain Link 。後面我們也會跟Chain Link合作，一個是優化預言機報價，因為很顯然我們的算法需要精度更高的報價；第二是現在在和一些其他的交易公司和做市商合作，把他們的機構做市策略應用到鏈上。對這種策略來說，一個比較大量級的流動性提供是一個前提。

所以現在對挖礦這件事，在DODO上大家還是比較感興趣，也是OK的。但其實我們提供的獎勵已經是非常謹慎的。而且現在大家有一種做題家的思維。評判Defi大家只看兩個指標， tvl鎖倉量，還有交易量。但其實並不是每個Defi項目都只適合這兩種單一的價值尺度去評判的。並不是鎖倉量排在最前面的，以後這些幣價就會最高。也是希望整個行業對Defi的理解能逐步提高吧，同時發現更多的數據尺度來衡量不同產品的增長。

主持人：路印好像是沒有做流動性挖礦是吧？

Jay ：對，我們沒有在這塊設計太複雜的模式。因為我們是訂單薄的DEX 。我們還是相對保守，可能也是比較老牌項目。我們的二層網絡上是一個智能合約控制交易所的所有資金。現在資金裡面有幾千萬美金幾乎是閒置的，就是大家比如掛單掛在那邊。這些單如果不被交易的話，就不會享受任何價值。我們也希望為用戶產生一些收益，特別是現在AMM這麼火的情況下。所以我們目前的首要目標是先提供ama的服務，讓我們路印的用戶能夠產生的收益。躺在裡面的資金可以產生收益，哪怕資金躺在二層網絡，資金也不會嫉妒一層網絡一些高回報的資金。

我想問Jason ， DeFiner能在Coin List上完成500萬美元我也是很佩服。能上DeFiner的項目也有一定要求嗎？在Coin List上有沒有屏蔽掉哪個地區的用戶，比如國內或者是美國的用戶嗎？

Jason ：對，中國和美國都不可以。這樣屏蔽掉了很多參與者，但是你會發現還是有人有海外IP ，去做的。所以我還挺驚訝的，畢竟中國、美國基本上是兩個最大的市場。最開始還是有點擔心的，後來沒想到效果還是可以的。

Jay ：之前和Jason簡單聊過，我也知道他們和國外的一個很頂級合作方在做一些市場運營的動作。看來效果還是不錯的。國內的用戶，可以通過DODO和路印在12號有機會參與一下。

Jason ：我覺得一個代幣，包括主流的Defi代幣，最終肯定會上中心化交易所。但因為我們還是做Defi的，那如何把福利分給Defi的小伙伴？我覺得還是把首秀排在去中心化交易所上會好一點，我覺得是一個福利。當然去中心化交易所，路印的Layer 2的amm ， DODO的創新的AMM ，這種技術進步的空間非常大。我們還是希望流量、深度能提高，交易成本能降下來，最終對於用戶來講，其實還是Defi類的交易所個人認為會好一點吧。這也是我們選擇首發在Dex上，而不是最開始就去中心化交易所的很大的原因。

我覺得Defi這個遊戲剛剛開始，大家一起玩一玩。

幣乎的社群還是挺好的。每次大家來看視頻，不光是看視頻，對於自己總是有很大的回報的。一個是知識上的回報，今天就普及了很多下一代Defi大家在做的事情；第二個金錢上估計也會有很大的回報。一個我們會給些紅包，更重要的是可以捕獲到一些先機。

我們的私募是在10號全部結束了。其實主要還是給了社區的用戶。其實如果單純從募資的角度，我們是沒有必要去走Coin List的。因為其實還挺麻煩的。但我們也把私募做完了。在12號，我們會陸續把幣發出來。第一批幣肯定是發到去中心化交易所。

最開始我們想的是Uniswap 、 DODO 、路印。但很多人建議現在去中心化交易所的機器人特別多，如果深度不夠的話，機器人很快就能在兩個池子之間互相擼。我們也在考慮這個問題，就是不是不先做一個交易所。路印還不一樣，因為它畢竟是訂單薄的模式。比較擔心的是DODO和Uniswap之間，現在Defi上的機器人在深度不夠的情況下擼來擼去的特別多。我們也在看要不要只先放DODO和路印， Uniswap和中心化交易所也差不了多長時間了。這件事也在還在考慮。

國內的小伙伴肯定是很有福利的。尤其是已經在使用DODO和Loopring的可以關註一下我們。第一批代幣肯定是在DODO和Loopring上首發。

主持人：如果選DODO和Loopring ，那可能是第一個首發在兩個DEX上的項目。

Jay ：其實有難度，因為有這些機器人的存在，它們不涉及轉賬的問題，都是用一個錢包，所以機器人兩邊擼會非常快。我們也在和技術大咖再仔細討論一下要如何面對這個問題。

但我覺得這個方向是沒有問題的。大家都可以關注路印和DODO ， 12號具體時間還沒確定，估計會是在12號白天或者下午的時候。

代代：會上FIN對USDT的交易對。

主持人：作為一個用預言機的DODO ，同時還支持了IDO 。 IDO和預言機是怎麼去分隔開兩類產品的？

代代：我們有兩個市場。一個是DODO ZOO動物園，一個是DODO野生動物園。所謂的利用預言機它只是一種報價策略。因為DODO ZOO支持的是一些銷量很大，主流交易幣對。像在這樣的交易對上，外部的交易市場，在幣安、火幣上已經有很好的流動性了，那Dex相對來說只是一個小池塘。那這時候，我們就要需要用到外部的指導價格。所以最簡單的一種報價方式就是用公開的預言機的服務。但是公開的預言機的服務，如果你碰上比較厲害的交易對手，它可以過來套利，可以過來搶跑，會造成LP的損失。

所以我們現在認為不能用這種完全明牌的報價策略。所以要和Chain Link合作或者跟一些其他機構做市商合作，引入專業性的，更高精度的報價。這才不容易被擼。

DODO野生動物園這個市場是做新資產的流動性。 DODO是想成為新資產流動性最好的場所之一。對新資產而言，現在還沒有流動性，意味著沒有人有能力給新資產定價，即使項目方也不知道自己應該怎麼去定價。做市是一個非常專業的事情。做市的核心就是報價，給資產關於價格方面的意見。並且把它發布發佈到訂單薄或者鏈上。

對於新資產沒有人有能力定價的情況，我們的IDO其實是為了解決這個問題，就是新資產的做市和流動性提供的問題。這裡預言機的參數，是由項目方來定一個初始價格，但是隨著大家自由的交易買賣，這個價格是會沿著曲線去做增長的。這一版IDO主要的點是，項目方可以單邊提供流動性，並且我們不允許項目方撤走流動性。

同時技術團隊在開發新的一版IDO的算法，那一版算法所有的參數都是開放的，項目方自助上幣就可以了。而且在做市上靈活度也會很大，散戶也可以參與。現在IDO的做市散戶是不能參與的。

DeFi增長得益於Cefi資金的流入

主持人：現在IDO交易的策略，動物園和野生動物園是一樣的嗎？還是完全不一樣？

代代：對於交易者來說都是一樣的，就是自由買賣。做市和交易是兩件事情。做市的核心就是報價，交易就是任何一個人過來自由的買賣。

主持人： Fin後續會上中心化交易嗎？有沒有什麼計劃？

Jason ：中心化交易所肯定是會上的。因為這個幣一旦流出去了，你是沒有辦法控制的。最開始的Defi類的項目都是中心化交易所自發上的。其實對項目方我覺得是好事情。幣圈的很大部分的流量還在中心化交易所。 Defi為什麼增長這麼快？不是新有的資金加入，而是原有的資金，從Cefi上流入了Defi 。

我覺得就目前來講，中心化還是有自身很大的優勢的。去中心化畢竟是以智能合約為主，開發的靈活度並沒有那麼高。包括現在大部分的流量，做市場這一塊。去中心化交易所基本上都是以技術為主，市場這塊我覺得反而會薄弱一點。中心化交易所在做市場這塊其實挺強的。

所以我們也會上中心化交易所，但是會在去中心化交易所之後。大家也可以留意一些信息，應該很快就有消息出來。

主持人：具體分配到DODO和路印上的資金是怎麼安排的呢？

Jason ：這個就要跟二位協商了。這個真的是首發。要去發現價值，究竟流動性的池子要多少，我們還在討論中。但是盡量以提供很足的交易深度為主。

主持人：會拿多少流動性去做這個事情呢？

根據現在市場的情況下，幾萬美金是最少的了。這輪私募最後是0.6美元一個Fin 。所以流動性至少是幾萬美金，上10萬也都有可能。上所之前會討論這個策略，那個策略。但是你對市場的信息其實是最摸不准的，所以有可能是階段性的。比如初期先安排一部分資金，幾萬的資金或者代幣進去，如果覺得市場特別好，那肯定還是會安排更多的資金。這是一個摸索中的狀態。初期真的是摸不准，因為我也不知道市場會走得如何。

初期應該先拿一部分資金，幾萬美金去試水，如果不夠會加大流動性的提供。

主持人： 10月12號，是DeFiner的Fin代幣開始解鎖是吧？

Jason ：開始發我們是先發到Dex去，這是第一波。發完Dex我們才會去發給早期的一些投資者。肯定是先有市場，然後其他人手裡才有幣的。

代代：你們的經濟模型要不要介紹一下？

Jason ：我們的代幣是分三個最重要的方向：第一個方向是治理。治理代幣是Defi項目基本上都會有的。比如項目有一些參數或者說控制上哪些資產不上哪些資產，參與到社區治理中去；

第二種是流動性挖礦，這個大部分Defi也是有的。因為通過流動性挖礦能很好的把一些想要賣的賣盤吸收回來，再分配給用戶手裡去。而且還能平衡一下逆差，對於我們做借貸的來講；

第三個是所有人都沒有做的。我們的代幣還有一個功能是分潤。因為我們是藉貸， Dex的利潤是手續費，借貸是利息差。傳統金融市場有100萬億的借貸量，產生大概3%的息差，就是有3萬億美金。對於Defi類借貸，基本上會有1% — 2%的息差，這是我們的收益。比如Compound的話，就把這部分收益自己留著了。我們是會想著把這部分收益再通過二級市場，返回給所有Fin的持有者。也就是Fin達到了有收益。這是其它Defi類還沒有推出的事情。

我們覺得如果為了最終的去中心化，肯定是要有分潤。所以我們還是通過分潤機制，把它再返回到所有Fin代幣持有者手裡。這樣對代幣會有更強力的支持。比如我們的資金池里達到DODO現在的一個億美金了，我們基本上利潤所得這部分應該會到150萬美金左右，如果按1.5%來算。如果我們把150萬美金都拿去二級市場回購Fin的token 。其實我們的私募只做了100萬美金，你就可以想像這個場景。所以對於我們來講，資金池的規模還是挺重要。它決定了我們這個服務產生的收益。也決定了我們能控制的收益，能從市場上再回購多少代幣回來。這是我們和其他經濟模型裡不太一樣的地方。

主持人：我記得Compound裡的息差是不是用來建立保險基金的？

Jason ：對，我們也會有保險基金。因為它相當於是屬於團隊自身的嘛，然後覺得如果有問題，團隊願意把這部分資金拿出來，提供保險。我們也會有。

主持人：還有個問題，分潤會不會牽扯到證券定義呢？

Jason ：現在還好。因為我們發幣之前都有法律顧問。他唯一說的一點是，你不能讓投資者坐著，或者是躺著賺錢。你還是要設計一些策略或者機制讓他們參與一些行為，然後去拿到獎勵。所以可以設計投資者需要提供流動性，做LP ，或者為社區做一點貢獻。只要產生了行為，拿到分潤就是可以的。當然你分給他多少又是另一說。但是傳統證券是你什麼都不用乾，就可以拿到分紅。而且是固定的，法律意義上的分紅。這個這個是是的確是你說的對就是需要，要注意的一個地方對，但是我們都是有法律顧問，然後把這塊也都看好了，這老師也不是說是，那就是你躺著就可以，這一點的確是需要注意的地方。但我們會有法律顧問來做。