2021-12-28MEMETUESDAY活動紀實

嘉賓:

曹寅數字文藝復興基金會董事總經理

阿秋D1Ventures阿秋

NicoPeiGen-ZNFT收藏家

SongThreeKeysLab創始合夥人

WhiteForestForesightVenturesCo-Founder

媒體支持:推特、網易、PANews

本週在推特space上,採用開放式的討論,和四位嘉賓以及聽眾朋友一起對2021年進行詳細的複盤以及探討對2022年的展望。

以下為當天精彩內容錦集,內容有所編輯。

MEME Tuesday|2021回顧/2022展望

曹寅:大家好,我們本次的節目很特殊,首次在推特的SPACE開展。本周是開放性的討論,同時也是邀請到了四位嘉賓,D1Ventures的阿秋老師、ThreeKeysLab創始合夥人宋平老師,ForesightVenturesCo-Founder小白老師、TRLab創始成員和OutliersFundVenturePartner的Nico。我們今天的話首先是複盤一下2021年發生的事情,以及探討一下對2022年的展望。在復盤開始前,我想先請各位嘉賓說一下你們心目中對2021年的關鍵詞。

Song:我的關鍵是資產化,今年大家真正認識到NFT不是一張圖片而是一個資產。

WhiteForest:我的關鍵是快,首先是行業的變化快,從DeFi、gamefi、NFT到DAO、元宇宙,每個熱點的轉變非常快。第二個是行業人員的補充快,不僅是crypto投資者,傳統行業也加入到這個行業中來發展。

Nico:我覺得今年是個從到0到1認識的開始,同時我覺得也會是這幾年來一個很大變化的開始。

曹寅:我來講講我的看法,我的關鍵詞是起點。像NFT、DAO都是今年正式開始落地成型的,Web3也是,今年開始大家才開始強調自己的互聯網數據隱私。我覺得2022年不會是牛市或者熊市的起點,它會進入一個類似當年互聯網經過泡沫後的結構性的大小牛市週期,各種應用會代替前互聯網時代的一些東西,2022年會看到很多真正Web3的應用開始正式上線。

我們現在開始正式複盤,各位嘉賓可以隨時發言,發表自己的觀點。

其實2020年年底有過一次很大的波動,但是在2021年1月時BTC和ETH就開始狂飆,到了3、4月份的時候整個市場進入了狂熱階段。

WhiteForest:是的,我記得sushi當時跌倒0.4,uni跌到1.6左右,很多人當時就叫好說什麼這個“龐氏騙局”總算破滅了。但是有些人真正研究過的人就意識到了這會是很好的抄底機會,他們這些人也獲得很好的回報。在一月就開始突破新高,二月還在漲,同時其他鏈的DeFi也開始萌芽。

曹寅:是的,BSC和Polygon也是那時開始暴漲的。

WhiteForest:那時候,人們就開始形成共識,DeFi真的可以帶來新的流量、資金,也開始意識到像BNB這樣的代幣所起到的作用。

曹寅:是的,人們開始真正意識到非以太坊鏈的價值,過去人們認為非以太坊鍊是沒有意義的,即使以太坊的gas很高依舊選擇以太坊鏈。我們現在對照著coingecko上面BNB一年的價格曲線來說,1月1日的時候是37美金,從二月開始就一直在漲,與此同時BSC鏈上的cake、bunny也在同步上漲。

BSC的成功讓我突然意識到多鏈生態的價值,隨著BSC的興起,我立即將資金轉移到Polygon鏈上進行挖礦,也是挖到了頭礦。 Polygon上也是出現了一批現在還在不同鏈上部署的應用,Mobius.Finance,其實一種叫做多抵押穩定幣,在Fantom,Avalanche,Arbitrum等都有部署。

其他幾位嘉賓你們在年初的時候有在挖哪些的礦呢?

Song:我補充一下,其實當時BNB的猛漲也是有coinbase助推的,那時人們發現比較binance和coinbase的市值的話,BNB是被低估的。所以當時是不同圈子的人都在看好BNB,很到趨勢都起到了助推作用。

關於挖礦,我是從UNI空頭開始的,那時也在狂挖sushi。感覺有點像現在的SOS,當時覺得Chef Nomi是匿名開發者很神秘又有顛覆性。再後來出現那樣Chef Nomi退出的故事,又到SBF接管社區。這種創設人拋棄社區的故事,有點類似狗狗幣,但又不一樣。因為狗狗幣是沒有提案的,但sushi是有提案的,以及sushi接下來一系列蔬菜、動物swap的出現,我覺得是那幾個月的故事主線。

曹寅:說到sushi,有人說最近的SOS是類似sushi的吸血鬼攻擊。其實有幾個基本面不一樣的,第一sushi發幣的那個時期是整個市場上台階的過程,市場有海裡的資金入場。第二,sushi面世的時候整個態度是低調的,反而社區中有人認為uni才是正道。但是SOS這一輪,首先在場內的資金是達到了一個動態平衡的,從資金的流向可以看出來。第二,同時也可以當作是現在新的玩法、模式瓶頸期的突破。第三,大家SOS的面世期待值是拉滿的,認為這是Web3時代對大公司的一種糾正,是正義的,大家都是積極參與的。

sushi是有一種糾正社區的過程,而SOS由於大家對它的期望都很高。所以不會出現那種,錯估而下車,早期看不上後期高攀不起的那種情況。 sushi是在一波又一波的糾正中走向高潮,這是SOS很難復刻的。我覺得這也是走MEME路線代幣需要學習的,MEME是要共識的,但更重要的是被糾正的共識。就像戲曲中的三段論,主角不能一開始就一路順風進入高潮,他需要被爭議,需要走到瓶頸、下坡路,最後再成為英雄。大家總是沉迷浪子回頭的故事,大家總是會更喜歡一個惡人變好的故事。我覺得需要塑造這樣U型的故事曲線,這樣戲劇性的故事大家才會喜歡。

接下來也就是511,519事件了,當時一些政策的出台。導致很多人退場了,BTC也是到了兩萬八,很多人都是叫苦連天。但後來,其實又到了六萬八。這其實很多提早下車的人又重新回來造成的,相比虧他們更害怕錯過。失去的痛苦是更強烈的,但如果你可以端正自己的心態,放下身段,認真客觀的看項目,這樣是可以賺到錢的。這也是社區共識的早期來源,也是很多項目可以屢破新高的原因。

Nico:我覺得曹老師說的兩個情緒特別好,喜歡risk的人在錯過了賺的時候更覺得可惜,不喜歡risk的人在失去的時候情緒更明顯。我現在每天冥想20分鐘兩次,追求內心的平靜,達到兩個情緒的理性狀態。

曹寅:這個說的很好,真的有必要做一下冥想放空自己的心靈,重新客觀的看待眼前的項目,這樣才不會被自己驕傲所影響。

Nico:我發現在crypto中的投資人群有個很明顯的特點就是大家都是群體、組織,有很明確的信仰,這是在其他社區很少見的。

曹寅:是的,相比其他的股票證券投資,區塊鏈投資更要求你對人性的把握,對信息上的把握以及建立自己的投資模型和認知結構,以及要不斷顛覆自己建立的投資模型和認知結構,並且這個過程要快。在這個圈內很少有人可以一直抓住龍頭,一直成功。每次浪潮的主題和上一波其實是抵觸的有偏見的,就像玩difi的很多人認為NFT就是JPG,但是它可以成功。人的記憶是長期的,但社區的記憶是短暫的。

WhiteForest:我也是深有感觸,第一我覺得除了去中心化外沒有什麼是crypto native的。其實DeFi也是近一年才火的,未來還會有很多你不可預估的東西,尤其是Web3。那這時候我覺得我們就應該像曹老師說的那樣,放下傲慢、偏見,永遠抱著開放的態度去看待市場,不然你就會錯過很多的東西。就像堅持以太坊的人,就會錯過BSC,錯過Terra。

第二點,我覺得資本市場說到底就是在炒預期,即使是黃金,你給了它過高的價格,它也會跌。就像剛才提到的sushi和SOS,我們就是給了SOS過高的讚譽,而給了sushi過少的認可。這些都會導致後期的價格發生變化,所以一個東西不管是好還是壞,我們都要站在頂層去理解它,不要停留在表面的東西,要open的態度去看待市場、去觀察市場的情緒。

曹寅:說到crypto native,其實在2019年的時候還沒有這個概念,那時候人們其實很滑稽的認為應該用區塊鏈去服務實體經濟,那時候還沒有crypto native,沒有認為crypto是個獨立空間。為什麼今年開始有了這個說法呢,首先第一點,不管你是ETH還是BTC或者狗狗幣的持有者,你的資產財富計量單位開始變成了BTC,你的財富觀開始了轉變。第二點,今年Web3開始真正起步後,你發現你可以離開Web2的一切工具獨立生活至少24小時了。不管是寫作、支付、遊戲還是社交,你都可以在Web3上進行完成了。就像之前互聯網剛起步的時候,互聯網生存實驗,現在你也可以完成一個Web3生存實驗。為此,我們也是成立了元宇宙探險隊。

Song;你可以講講元宇宙成員的故事嗎?比如有沒有在你們的影響下,購買了MANA,SAND呢?

曹寅:其實我覺得MANA的表現還不算太驚人,SAND的表現是很好的。其實那時候很多朋友和我們一起購買了CV的地,雖然現在也不算特別特別值錢。但的的確確我們元宇宙探險隊讓很多人真正走進了元宇宙,我記得當時每次都要教很多朋友如何使用換裝、語音等功能。後面,也是很多藝術家進入元宇宙開始創作了。

WhiteForest:我覺得元宇宙探險隊是件很棒的事,因為其實無論是什麼樣的東西,都需要有人實踐去願意在他沒有那麼大的財富效益的時候願意去花時間去了解他,我覺得真的是太棒了。

Song:那你們有沒有去探險最近百度的希壤呢?

曹寅:我看他圖像還是很酷的,聽說裡面還在放新聞聯播很酷,我覺得我們以後也可以在CV裡弄個CCTV頻道。 Tingting來了,她是我們元宇宙的主力干將,請給大家分享一下最近的心得吧。

Ting Song:首先是百度的希壤,他們其實也是找了我的,但是他們希望可以有全新的作品並且放在他們的鏈上。在我們幾個國美的年輕老師體驗,發現多人在線還是會穿模,並且成年男子的模型太細了。但是,他的吞吐量還是很不錯的,可以支持很多人的同時在線。

最近我也是在研究海外的奢侈品以及國內的一些品牌發布的NFT,包括巴寶莉、LV、紀梵希以及百事可樂。我也是買了巴寶莉的NFT,是經典的巴寶莉圖文,其實這些百事大牌的NFT在推出後,也是緊跟我們市場在下跌的。紀梵希的NFT是我最喜歡的,它是和一位塗鴉藝術家的合作,它的價格是有上漲的,我的看法是這些大牌在大盤震蕩的情況下,是會下跌的。同時,最近OPPO也是找我合作了NFT,但是沒有選擇在國外的鏈,而是很低調的drop並且選擇了京東的區塊鏈。所以OPPO官方對於這個第一款折疊屏手機NFT的態度是很低調的,並沒有大肆宣傳。

藝術品NFT和其他不同,因為藝術家如果在創作的話,他的作品,他的影響力和他個人的社區共識只會越來越大,不會越來越小。這也可以套用在這些大牌上,如果這個品牌不是抱著試玩一波的心態,而是真正想在元宇宙有長期的佈局,想在包括但不限於NFT等領域有新的品牌點,那這樣的品牌首個發行的NFT是很有意義的,也是值得去購買的。這樣的態度我是很看好的,我前段時間對於人民幣市場是非常非常悲觀的,但是現在我覺得在藝術品上是樂觀的,但是要遠離炒作。我覺得大家還是要開心就好,靜觀其變,在新年或許就有大的消息。也許就有一些好的信號,我覺得公鍊是有意義的。

Nico:我現在品牌做NFT對於crypto來說是件好事,它其實一方面是在幫助人們去認識NFT,去擴大NFT的影響力。作為品牌如果有資源的話,我覺得提早佈局是有意義的,也許早進入市場的可以獲得更多的優勢。

曹寅:我覺得品牌做NFT是有必要的,首先現在有不少的年輕的加密富豪,他們都是樂觀的、開放的,就像最近英國的豪宅很多都是被年輕的加密富豪所購買的。現在就像到了,中國剛改革開放的那個時代,全世界的人都應該考慮中國這個大市場。現在也是如此,這些奢侈品必須考慮加密富豪這個大市場。

Nico:我覺得從財富的聚集這個角度來理解特別好,就像是藝術品。其實就像蘇富比、佳士得這樣的大拍賣行里面的收藏家很早就從收藏的角度看到了這樣大的財富聚集,所以他們是動的最快的,緊接就是奢侈品。

曹寅:好的,關於拍賣我們就到這裡,我們繼續來复盤。其實從三月份馬斯克開始喊單狗狗幣開始,一直到五月的瘋漲,我覺得狗狗幣事件也是今年特別有意思的事情。那時候,也是出現了很多靠狗狗幣成為富豪的人,戲稱為狗王。現在來看,也是跌了很多,風險很高的。像這種MEME幣全靠一張嘴,沒有什麼估值模型。之後也值得紀念的事情就是gamefi開始崛起了,也就是打金開始崛起。

WhiteForest:我們在gamefi火之前寫過一篇文章,在發現AXS代幣交易量突增的時候,就有預感有些不對勁。但是,那時候對gamefi的理解還不夠深。其實,我覺得NFT和token的關係就像公司的資產負債表裡面的淨資產和股票的關係。你有足夠的活躍,才可以支撐起token對應的價格。我們在分析它背後的持有量、交易量後發現它的基本面是非常強的。

曹寅:AXS更厲害的就在於,它的基本面都是自己創造的。就像AXSLP,他們這個團隊很擅長用一個新的機制去完善上一個機制。很多人分析AXS都是靜態分析的,但是沒有意識到他們的團隊是動態的,是改變政策的。

我覺得2021年下半年的第一個主題肯定是gamefi,但是另一個主題是多鏈生態的崛起,比如Fantom,Avalanche之類的,包括波卡的Kusama的平行鏈拍賣也掀起了一道熱潮。其實任何一條鏈,只要你深入研究了,都可以取得不錯的收益。之後就是layer 2,像Loopring也進行了發幣,這是算是比較耀眼的。

WhiteForest:說到layer 2 ,不可避免的要把layer 2和Polygon進行對比。很大程度polygon的價格取決於對layer 2的實際利用,polygon會先跌後漲也是人們發現其實目前的進度並不是很好。有人也是說layer 2如果發幣的話,也會興起又一波高潮。

曹寅:我覺得也在玩Arbitrum和Boba,其實Polygon的gas還是最低的,其次Boba,Arbitrum還是不算很便宜。大家有在Aave上挖礦的其實都要感謝這些公鏈的團隊、感謝Aave,是他們的合作才給了我們這些礦工收益的機會。所以當這些獎勵用完後,收益會將到很低。

我們接下來來展望2022年,我來說幾個值得關注的主題。

首先是DAO的趨勢和方向,公司的DAO化。人類社會的工作習慣和工作態度已經發生了不可逆的變化,尤其是知識型工作,公司的DAO化將成為合理選項。同時,現有的DAO存在權責利混亂,效率低以及不合規的問題,DAO的組織方式必須優化,部分借鑒公司製度的DAO結構將出現。

然後是南美、非洲、東南亞的Web3社區的崛起。 YGG的成功證明了在Web3時代,不發達國家和發達國家的人口其實在同一起跑線上。不發達地區的人口將通過Web3工具,Crypto資產融入數字世界的全球協作/創作網絡,甚至獲得一定比較優勢,比如創意能力、工作積極性等。我覺得這些市場特別適合Web3的發展,其實這些地區的Web3社區的發展已經有了不錯的進展。

第三點,“DeFi3.0”的模式,會出現一些傳統互聯網金融採用DeFi的協議進行交易,2022年可能也只能看到有限嘗試,由於合規、執行等原因,Web2金融擁抱DeFi的過程必然磕磕絆絆,但DeFi的先進性是令所有金融人五體投地的。以上就是我的一些想法,大家有什麼好的想法呢?

WhiteForest:很多人會擔心明年會不會是熊市,或者在考慮明年熊市應該怎麼辦。我們投資機構的對策就是要把精力用在去發掘好的項目,並且建設社區,把事情放在更長期的事情上面,這對你長期的收益其實反而會有更好的幫助。這些建議對大家也是同樣適用的。

關於明年的展望,我覺得Metaverse會有全新的進展,比如虛擬和現實的結合。這個過程不一定需要什麼VR設備,就可以用現有的設備來開展一些有趣的事情。比如虛擬演唱會,或者NFT在現實中的利用。同樣我覺得Web3會迎來發展,因為現有技術的發展,基礎設施的完善,社交等應用得以開展。我覺得Metaverse、Web3、遊戲是可以在熊市中取得獨立的空間的,特別他們還都是很新的東西。

Song:我覺得可以先看看最近兩個月社區在討論什麼,目前是一個增量博弈,我覺得未來會是存量博弈。明年可能會進入一個證偽的階段,那些不好的NFT會被拋棄。我很喜歡有一個藝術家的話,當一個新的技術被引用的時候,它的藝術形態也會被改變。就像攝像機,最初是被用來拍攝劇院,這其實被浪費的。我相信,在未來NFT會有全新的形態。我比較看好的有交互藝術,NFT之間在鏈上是有聯繫,另一個我認為NFT會在元宇宙中形成經濟體、國家,有自己的經濟系統、機制。

觀眾:我認為首先在遊戲方面會出現很大的變化,不會是現在簡單的鏈遊,而會是元宇宙的雛形。會是結合VR那樣的好的項目,交互性、延續性會加強。關於NFT,我認為在NFT的銷售額和種類會很大的變化,NFT之間的差異性增大。

Nico:關於NFT種類,最近有人也在問NFT會不會服務現實生活,我覺得未來NFT或許可以解決現實生活的一些問題。

曹寅:我之前投資的項目就有在做了,他們把NFT作為演出會的門票、車的鑰匙,但是他們發現好像不是必須的,可以用其他token來代替。我覺得NFT在現實的應用肯定會有,但是你要真正考慮這是不是必要的,是不是不可替代的,我們需要考慮NFT真正應該解決的矛盾是什麼。

Nico:對,其實根據現在的數據顯示metamask的活躍用戶達到2000萬,但這其實和全世界人口相比是很少的,還是很多人沒有接觸到crypto。

曹寅:我對2022年主題比較感興趣的是NFT、DAO、DeFi的結合會出現什麼有趣的東西,NFT說到底還是一個工具。我覺得NFT是一個很好的構建下一代社交網絡的工具,就像City DAO,他們目前在做一個項目,你購買了NFT就有了City DAO裡面城市相對應的護照。

WhiteForest:我覺得用token去構建社交關係,就是Web3時代應該有的關係。就像我們人類從和老鄉構建社交關係,到用中心化的互聯網公司構建關係,未來一定會是用token來構建社交關係。

曹寅:對,這就是Web1、Web2、Web3一脈相承的東西。這就是不同時代人和人的關係是什麼,人和人在Facebook、微信上的關係是什麼以及人的主體性。在Web3時代,人會越來越以人在數字空間的主體形象為主,特別是在疫情后特別明顯。也就是你在網上是誰,可能會比你在現實生活是誰更加重要。我一直在思考2021年是Web3 native人的出現,那麼在2022年會不會有Web3 民族的出現。人的主體性在不可避免的發生數字化遷移,在這個背景下人和人的關係也會發生改變。

Song:我接著曹老師的話來談談我的感受,我們來從工作關係來切入。 Web3和NFT真的就可以解決我們很多中間的信任問題以及提高效率,特別是構建關係上。我最近NFT基金會也在招分析師,有的人還是會發傳統的簡歷,有的則會發自己Opensea的地址。我可以根據他的地址,可以了解他的審美、他的收藏,這樣就可以知道他的三觀。我覺得一個人的收藏可以更好的定義一個人,可以看到他背後的價值觀。你鏈上所有的數據就可以反映你整個人的角色,最後打個廣告,大家有興趣可以加入我的團隊。

曹寅:那節目的最後,講點乾貨,講講你們看好的2022年的主題,我先說。我比較看好,第一就是DAO的基礎設施,一些遠程協助工具,我身邊的一些DAO的建設者就在開發這些。第二就是南美、非洲、東南亞的Web3社區的發展,比如越南、菲律賓社區就有很好的項目。其實在Web3的發展中,最活躍的人群就是南美、非洲人群。第三,Opensea的競爭者、顛覆者可能會出現,openDAO的成功讓我們看到Opensea並不是高高在上的,是可以被挑戰。可能出現直接競品,比如Rarible、LooksRareNFT,以及未上線競品,也包括其他鏈上競品,或者垂直賽道競品的平台化,比如正平台化的SuperRare。

如果你問需要做些什麼實際行動的話,我的第一個建議是想辦法加入一個DAO,體驗一下公司DAO運營的模式,參與這樣的協助。你從中的體會會比在其中的經濟收益更有價值。第二個是對新概念的接受,要對新觀念保持開放的態度,裡面會有很多投資的機會。

WhiteForest:我覺得確定性的還是gamefi,我覺得遊戲賽道還是有很多沒有實現的事情,大家還是可以持續關註一下。

曹寅:好的好的,謝謝大家的參與。今天我們的節目就到這裡結束了,感謝大家的參與,我們下週見。

以上分享供學習交流,不構成投資建議。

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元宇宙探險隊(Metaventurer )簡介:元宇宙探險隊是一起探索Metaverse 世界的DAO組織,想法來源是模仿當初互聯網探索實驗。 Metaventurer 從密集而精彩的一次次小的探險活動開始,配合每週日社區會議,鼓勵社區成員積極參與,提出有意思的idea並一起實現。探險隊聚集了中國第一批元宇宙世界的先民,正在成為Metaverse世界第一大流量。

Cryptoart Panda是在元宇宙探險隊(Metaventurer)社區中碰撞出的火花,社區將舉辦為期一個月的中國加密藝術系列活動。目前正在籌備中。活動所需要的地塊、專業技能和資源都完全由社區成員自發貢獻。目前活動內容包括Panda主題藝術品創作、線下音樂、Panda 主題NFT作品集體創作等創新idea,Cryptoart Panda正在成為中國加密藝術社區最活躍的力量。