專訪Solv聯合創始人孟岩:DeFi和公鏈仍有巨大發展空間,完善基礎設施是走向主流的關鍵

NO.1、您可以簡單介紹一下自己

大家好,我是孟岩。 Solv Protocol聯合創始人,ERC-3525通證標準的聯合作者,目前主要負責ERC-3525生態的發展,關注的研究領域包括純鏈上的結構化金融、可編程支付網絡、數字證書和賬戶抽象。

自2015年加入區塊鏈領域以來,我一直從事區塊鏈知識的傳播、培訓和諮詢等方面的工作,直至2020年創辦了Solv。在2019年,我有幸與被評為中國十大區塊鏈教育名師之一。那時,我專注於通證經濟的傳播、佈道和研究,取得了一些小小的成就。

我因提出將英文單詞"token"翻譯為"通證"並倡導對通證經濟進行深入研究而在國內區塊鏈圈子裡廣受認可。早期建立了通證經濟的理論框架,因此在圈內擁有一定的影響力。同時,我也曾受邀前往清華、北大等國內知名高校,與學生進行交流和講授相關的知識體系和信息。

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NO.2、您可以分享一下您的入圈契機嗎

我認為我有三次入圈經歷。第一次是在2015年,當時我在IBM工作。在這一年,IBM公司發生了重大變化,一位印度裔的技術專家Arvind Krishna取代了德高望重的 John Kelly III,成為了IBM 技術和研究的掌舵人。他上任後很快宣布要將區塊鏈加入IBM的全球技術戰略中,這給我帶來了很大的衝擊。因為這樣鮮明的改革行為可能會被看作是對前任戰略的批評。那為什麼要如此迫不及待的改變戰略呢?我對這個決定產生了興趣,所以我深入研究了區塊鏈並被其深深吸引。我原本是中國最早的智能手機軟件開發工程師,後來轉向企業戰略傳播領域,並學習了政治、經濟、金融等領域的知識。結合我的技術背景和這些知識,我發現區塊鍊和數字貨幣非常契合我的興趣,即使當時還只是一種業餘愛好或者專業方向。我希望從事區塊鏈相關工作,因此我業餘時間在線學習了斯坦福和馬里蘭大學的密碼學課程,以及普林斯頓大學的比特幣和加密數字貨幣的專業課程。

在2017年4月份,我第二次入圈,決定離開IBM專業從事區塊鍊和AI相關的工作。起初,我在這兩個領域都有所涉足,但到了2017年8月份,我決定完全專注於區塊鏈。 在最初的幾年裡,我主要從事傳播、佈道、培訓和諮詢等相關工作,也取得了不錯的成績一直延續到2020年

疫情期間,我有難得的喘息時間,可以靜下心來仔細思考我的下一步計劃。在之前的工作中,我經常在外出出差,幾乎每週都有會議,很少有時間思考和探討新的事物。但在2020年,我有時間反思,並認識到我應該創造一些新的東西。於是,在2022年的10月份,我與合作夥伴共同發起了名為Solv的新項目。這對我而言是第三次入圈的經歷,因為之前我在區塊鏈領域主要從事佈道等相關工作,這次我決定全身心投入區塊鏈領域。這次決定讓我感受到了角色的轉變,需要額外的勇氣和決心。 我們的項目最初想要創造一種新型的金融應用NFT,並命名為"金融NFT"。 我們意識到現有的通證標準如ERC-20和ERC-721等無法滿足我們金融NFT方面的需求。因此,我們決定自行開發一種新的通證標準。於是,在2022年10月份開始,我們付出了23個月的努力,直到2022年的9月份,我們的通證標準最終獲得以太坊社群和核心開發者的批准,成為了行業標準,並被命名為ERC-3525

核心內容:第一次入圈是從2015年開始,我在IBM工作,當時公司出現了重大變化,引入區塊鏈技術作為戰略之一。對此我產生了濃厚興趣,深入研究並學習了相關知識,我希望轉行區塊鏈。於是在2017年,我第二次入圈,離開IBM專注於區塊鏈工作,並在這個領域不斷發展。最後在2022年10月,我與合作夥伴共同發起了名為Solv的項目,致力於創造新型的金融NFT,並開發了新的通證標準ERC-3525,得到了以太坊社群和核心開發者的批准,這是我第三次全身心投入區塊鏈領域的經歷。

NO.3、您可以詳細講一下ERC-3425和Solv嗎?

ERC-3525是一種新型的通證標準,依據這一標準創造的通證,我們成為半同質化通證,簡稱為SFT,與NFT相對應。最初我們計劃做的是金融NFT,但在開發過程中,我們發現這個領域有很多可以進行改進的地方,於是逐漸形成了SFT的標準,經歷了四次大的修改,最終在第四版獲得通過並成為行業標準。

那麼,ERC-3525究竟是乾什麼的呢? 簡單的表述是,ERC-3525是用來表達數字票據的,這個詞在中文中有,但在英文中沒有直接對應的詞彙。數字票據在生活中和商業中極其普遍,包括發票、收據、賬單、白條、借據、租房合同等等,還有一些非金融類的票據,如代金券、優惠券、折扣券、會員卡等。在金融和商業領域中更是常見,例如商業承兌匯票、銀行承兌匯票、提單、倉單、提貨單、信用證等,甚至現金和股票也可以看作是一種票據。還有更複雜的結構化資產,如期權、期貨、資產支持證券、CDO、MBS等。

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在2020年底的時候,我們發現整個區塊鏈領域竟然沒有一個標準來表達數字票據。因此,我們決定自己動手,開發一種新的通證標準,即ERC-3525,也稱為SFT,用於表達數字票據。這個標準具有以下特點:第一,與ERC-20不同,它是可視化的,類似於NFT,可以有一張臉,上面放置豐富的信息。 ERC-3525能夠更好地表達複雜的金融票據信息,如到期日、利率、付息計劃等,使其更加直觀和有藝術性。第二,它可拆分、合併和計算,像NFT一樣,它也能夠顯示很多信息,但與NFT不同的是,ERC-3525具有可自由拆分的特性。例如,你可以將一張面值為1000的債券拆分為一張面值為 700 的和另一張面值為 300 的,這有利於金融計算和交易。第三,它是一個容器,可以包裝多種其他資產。你可以將比特幣、以太坊、BNB等不同類型的資產打包放入同一個ERC-3525中,這增強了它的包容性和打包能力。同時,作為一個容器,它可以獨立地接收和處理資產轉移,而不需要通過錢包或智能合約。最後一個優勢是它的組合能力,它可以將多個ERC-3525組合成一個更大的組合,進一步增加了其應用的靈活性和多樣性。 ERC-3525是一種非常靈活的通證標準,它可以將其他資產打包進來,並與其他ERC-3525組合,形成更大的結構化和金融結構化的資產。這使得它成為一個非常強大的行業級別的通證協議,特別擅長於表達和處理票據等複雜金融資產。

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作為Solv團隊的技術發明者,我們能看到這個協議的應用空間幾乎是無限的。然而,我們不可能一下子做出所有的應用,我們需要選擇一個明確的方向,並做出一兩個示範性的產品,讓大家看到ERC-3525的優勢和特點。通過起到示範帶頭作用,吸引更多的合作夥伴和開發者使用ERC-3525,去開發各種各樣的應用,不論是遊戲、金融還是社交方面。我們希望我們所做的產品不僅僅是一個樣子貨,而是真正能夠幫助解決問題、創造價值的應用。我們的目標是在市場中提供真正有價值的應用,為整個區塊鏈生態系統的發展做出貢獻。

在Solv團隊中,我們先後做了三個產品,其中前兩個產品是探索性質的。 現在我們主要專注於主動式基金管理平台。主動式基金是由一個基金經理(可以是真人、機器人或算法)管理的,投資者(包括機構和散戶)可以購買基金份額向基金經理投資。 基金經理拿到資金後,可以主動進行投資和理財,將收益分給投資者,這和我們熟悉的傳統基金是類似的。

然而,在區塊鏈領域中,主動式基金存在一些安全問題,比如基金經理的不當行為可能導致投資者損失。為了解決這些問題,我們構建了一個強大的風控系統,確保基金經理在運作基金時符合風控要求,同時保障投資人的安全和利益。

在傳統行業中,基金通常可以分為兩類:一類是去中心化的被動式基金,另一類是主動式基金。在區塊鏈中,去中心化的被動式基金是由一些算法自動管理的,投資者可以將自己的資金(比如比特幣、以太幣或USDC等)抵押到Compound 中,然後這個算法會根據事先設定的規則計算收益,並自動分配給投資者。這種基金收益率通常不高,百分之零點幾是很常見的。近期,出現了美國國債利息倒掛的問題,這使得這類基金的收益率進一步降低。而主動式基金由一個活人或者量化算法來主動進行調倉買賣,以爭取更高的收益率。然而,這種基金存在一些安全隱患,例如基金經理的不當行為,跑路或進行不規範的交易等,可能導致投資者遭受損失。為了解決這些問題,需要構建一整套風控安全體系。這個風控體係要確保基金經理在運作基金時,使用一些策略以獲得較高的收益,但同時也要保障基金的資金安全和風險控制。在這個過程中,透明度和監控都非常重要,而且需要有緊急事態的處理措施,比如贖回或清算。

Solv團隊推出的產品是一種主動式基金,這個基金在2023年3月20日上線。通過我們構建的強大風控系統,我們可以允許量化團隊、做市商和有特殊技能的投資經理在我們的平台上發行基金,並向機構或散戶募集資金。 這些基金經理可以通過主動的投資策略獲得較高的收益,同時我們會對其進行嚴格的風控和監控,確保資金的安全和保護投資者利益。因為我們的風控安全體系的成功搭建,使得我們的產品在大熊市的DeFi協議中取得了顯著的成績,應該能排在前十之內。

核心內容:我們開發了一種新型通證標準ERC-3525,簡稱SFT,用於表達數字票據。該標準具有可視化、可拆分、合併和計算、容器化、以及組合能力等特點。目前我們專注於一種名為"主動式基金"的產品,通過強大的風控系統確保投資者的安全和利益。我們的產品在區塊鏈行業取得了顯著成績,在defi協議中排名前十。

NO.4、您在Web3中最難忘的經歷是什麼?

我之所以對區塊鍊和數字資產持有這樣的觀念,與我個人經歷密切相關。我專注於創新,將創新和創業視為價值投資,而對投機炒作非常警惕。這樣的觀念主要是兩個方面經歷的結果。

首先,我在加入區塊鏈行業後,經歷了一次高漲然後又虧損的起伏過程。當時我投資了以太坊,並在2017年初抓住了一次大升值。我覺得如果再漲這麼多倍,我就能財富自由了。

然而,2017年的ICO大爆發讓我處於飄飄然的狀態,我投資了許多項目,其中一些來自名校背景的創業者、谷歌、騰訊等背景的團隊,以及一些神秘的黑客團隊。還有一些項目得到了業內有名的大佬的背書。我像很多人一樣,盲目追捧這些項目,結果在五到六筆投資中,把之前通過比特幣和以太坊賺來的錢都虧掉了。 由此我發現,在整個市場熊市時,分散投資並不能保證一定會有項目能賺錢。即使比特幣和以太坊這樣有生命力的資產也會經歷起伏,而那些背景光鮮的人並不一定比我更懂區塊鍊或者更認真對待這個行業。 雖然他們可能在技術領域擁有更深的背景,甚至獲得過Web2領域的成功,但是區塊鍊和Web3領域的優質項目有一些獨特的特點,它們更注重社群建設,需要一個開放的社區,而不能太看重投資人或創始人的背景,特別是教育背景,而是要非常清楚的判斷對方有多重的投機心態。我後來反思發現,很多這樣的創始人在對區塊鏈的認知和信仰方面,還不如我堅持和執著,是趁著行業火爆時來淘金,隨後因缺乏堅持和對行業的深刻理解而放棄,其實是表現為創業者的投機者。相反,很多成功的項目團隊背後並沒有光鮮的教育背景,而是擁有強大的動手能力、深刻的認知以及對去中心化方向的堅定。其實這也是創造價值的根源。

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其次,這些年來,我結交了很多 crypto 圈子里三教九流的朋友,觀察了他們的經歷。雖然我不能具體提及個人或事件,但長期觀察下來,我有一個深刻的感覺,即很少有人能夠在賭場上全身而退,或者說在交易市場中穩定盈利。雖然有一些人短期內可能會賺取巨額財富,比如抓住了一兩個空氣幣或迷因幣,或者通過加槓桿炒幣獲得高額回報。他們得意的時候,高調宣揚自己的一些理念,往往是毀三觀的東西,但是他們那個時候確實是鮮衣怒馬,一副揮斥方遒的氣勢,會影響很多人,導致價值觀的錯亂。 但從長遠來看,這種人絕大多數並不會成為最終贏家,他們可能在市場的劇烈波動中破產,也可能鋃鐺入獄,或亡命天涯,更多的是慢慢輸光了錢,退出舞台。我曾經羨慕過那些賺取巨額利潤的人,但八年的觀察讓我明白,投機、特別是無底線投機和操縱市場的玩法,是一個養蠱遊戲,絕大多數人都會在市場的劇烈波動中把心態搞得特別壞,逐漸喪失理智和底線,進入互害的博弈。這不是我想參與的事業。

於是我在投資和財富觀念上發生了巨大的變化。一方面,正好這個時候我看了一些價值投資方面的經典書籍,引發了我的思考。巴菲特有一個很重要的觀點,就是所謂的能力圈,circle of competence。巴菲特認為在這個能力圈內,人是可能戰勝市場的。但打造這個能力圈,需要經過長時間的積累和學習,建立足夠的知識和信念。

所以我開始遠離投機,而是更專注於創新和創業。我相信通過創新,不僅可以為整個行業和社群創造價值,同時也能打造自己的能力圈,只有在這個基礎上才能談運氣。通過堅持不懈的努力和深入的理解,我相信我能在這個行業取得更多的成功。所以,我現在將更多的精力投入到創新和創業中,把這視為我自己的價值投資方式,相信這將是實現財富增長的可靠路徑。

現在,我相信一分耕耘,一分收穫。 運氣得來的是浮財,實財來自於自己的努力和汗水。實際上,與這個行業中絕大多數人的觀念不同,我堅持自己的信念。許多人認為區塊鏈行業就是賭博和投機,嘲笑我是一個書呆子,一個學究。然而,我對這些言論不太在意。我選擇了適合自己性格和觀念的道路,通過創新和踏實的工作,為這個行業和社群創造真正有用和有價值的東西,同時打造自己的能力圈,在能力圈內進行投資。在這個行業中,像我這樣觀念的人可能相對較少。但我對自己的觀念堅信不疑,並且通過實際行動去體現。

核心內容:我的觀念與經歷切相關,經歷了起伏後變得更加謹慎,不再盲目跟風投資。我相信財富來自於能力圈,來自與自身的認知和能力,而不是靠撞運氣。創新和實踐是我建立自己能力圈的方式,我只在能力圈內投資。

NO.5、您認為Web3中未來有哪些具有發展潛力的賽道?

DeFi和公鏈賽道是我非常看好的方向。特別是L2和ZK,我認為在基礎設施層面有巨大的前景。 ZK可以實現可選可控的隱私保護,同時實現幾乎不受限制的性能擴張,這對將來區塊鏈走向主流應用是關鍵的技術。

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第二個我看好的賽道是賬戶抽象,也就是智能合約錢包。這種技術能夠讓我們未來在使用數字資產和Web3的應用時,像使用普通的手機應用一樣簡單、方便、有趣,從而降低了普通用戶使用區塊鍊和數字資產的難度。這將吸引數十億的普通用戶進入到區塊鏈產業的革命中,這是我認為非常有前景的賽道。

第三個我看好的賽道是RWA。這個賽道就是將真實世界的資產映射到區塊鏈上,讓它們變成可編程的數字資產,實現可監管和流動性。通過區塊鏈技術,可以讓這些傳統的線下資產變得更加便利,可抵押和流通。我相信,未來數万億美元的真實世界資產將以數字資產的形式存在,這將成為產業中規模最大、最具可持續性和影響最深遠的方向。

至於Web3 social,雖然我認為它也有巨大的想像空間,但目前還沒有看到理想的解決方案。我希望能看到有人提供一個讓人信服的設計架構,能夠重塑互聯網的賬戶體系、流量體系、信息分享和隱私保護等方面。雖然這個賽道可能會在未來發展,但我認為它可能不會很快出現。 目前對於這個領域的理論和學術研究成果還比較匱乏,需要更多的時間和努力來實現。

核心內容:我非常看好DeFi和公鏈賽道,特別是L2和ZK技術,它們在基礎設施層面有巨大的前景,可以實現隱私保護和性能擴張。另外,我認為賬戶抽象和RWA賽道也很有潛力,前者能降低區塊鏈使用難度,吸引更多用戶參與,後者能將真實世界資產映射到區塊鏈上,實現可監管和流動性。至於web3 social賽道,雖然有巨大想像空間,但目前還缺乏理想的解決方案,需要更多時間和研究來實現。

NO.6、您在未來有什麼佈局

我目前的重點是佈局RWA賽道,因為我們的3525作為一種數字票據,除了在加密和數字資產領域有豐富的應用之外,在Web3和純數字資產領域,以及諸如遊戲等領域都有很多應用潛力。特別是在RWA領域,我們已經孵化了一家公司,專門為央行數字貨幣和可編程穩定幣發行真實世界資產的數字發票解決方案。這家公司成功入圍了澳洲央行數字貨幣試點項目中的14個最優秀項目之一,獲得了高度評價。當然我也很關注國債項目的通證化,我們關注如何在合規的情況下實現國債的通證化。這包括將國債與穩定幣結合在一起,使其在3525技術的支持下變得更加高效。

第二是數字證書和可編程貨幣。我一直認為支付是區塊鏈第一大應用場景。馬斯克曾經說過,只要區塊鏈能解決支付問題,就超級有用。區塊鏈支付,我認為就兩個優勢,第一是無邊界的實時清結算,第二是可編程。前者現在已經得到了普遍應用,只是需要配合 CBDC 和 RWA 的進展走入實體經濟和日常支付,而後者則是區塊鏈支付最具威力的超級武器。我們也在研究如何利用3525技術表達各種資質證書,例如票證、營業執照、牌照和資格證書等。甚至像發票這樣的數字資產,在某種程度上也是一種證書。我相信 ERC-3525 配合數字證書,可以成為實現安全、開放可編程貨幣系統的最佳解決方案之一。

第三是賬戶抽象。我們正在探索如何將3525技術與6551技術結合,開發下一代智能合約錢包,以提供更豐富的功能和更強大的能力。

第四個方向是環保領域,涉及碳排放管控、廢舊塑料管理和垃圾分類回收等。這些都是實體經濟中需要強有力支持的領域,而區塊鍊和3525技術提供了非常合適的解決方案。這些方向使得我們可以在真實世界資產的表達和管理中使用3525技術,這是非常有意義的應用場景。

專訪Solv聯合創始人孟岩:DeFi和公鏈仍有巨大發展空間,完善基礎設施是走向主流的關鍵

核心內容:我目前重點佈局RWA賽道,孵化了一家公司為央行數字貨幣和穩定幣發行真實世界資產的數字發票解決方案。另外,我關注數字證書、可編程貨幣、賬戶抽象和環保領域的應用。這些方向在利用ERC-3525技術表達和管理真實世界資產方面非常有前景。

NO.7、您對如何吸引新人進入有什麼看法呢?

對於新人的引進,我更加關注的是如何將這些優質的用戶和優質的資金、資產帶入到這個行業來。那麼這部分的話在我看來呢,就有兩大塊。 一個是負責任。現在有人包括一些監管機構,希望整個區塊鏈行業能夠進行負責任的創新。 這個說法很多朋友可能聽起來以後會覺得很刺耳,也不一定願意接受,但是我認為是非常正確的一個提法。就是要負責任地來創新,就說你要考慮你做的這個事情是想達到什麼目的?是調動人性當中的貪婪和醜惡的一面,是利用人性的弱點,還是在發揚人性當中的優勢,然後去為社會也好,為經濟做貢獻?這個我覺得包括為組織去做貢獻。我這話說得特別主旋律,但是我真實的想法。

其實如果三年前跟我聊,我不會講這些東西,因為那個時候我對這個事的認知沒到這個程度。我現在真真心的是這麼認為的,就是有很多人張牙舞爪,然後跟你怎麼樣搞錢、怎麼樣快速暴富,跟你感覺這個人很實在,不裝,不扯那些高大上的。有很多人是賣這種人設的,他把講價值觀的人的斥責為虛偽。 然後告訴你,“我就特別簡單,我就是幫助你怎麼掙錢”。很多沒有經驗的人覺得這種人實誠,天然產生一種信任感。但其實我過去這麼多年觀察下來,這種人基本都是騙子。我基本上沒有見到過做這件事情的人有特別好的結果的,因為他們首先是迷失了自己。

回到這個話題,就是我還是覺得我們需要去引入更優質的用戶,更優質的機構和更優質的資金。從這個角度來說的話,我覺得像Web3的價值主張是讓我們每個人的賬戶、數據、社交關係回到我們每個人自己手裡,這是一個正義的觀念。我們做RWA是為了增強資產的流動性,讓中小企業和每個人都能夠獲得金融權益,不再依賴中介機構如銀行。這些都是非常正義和積極的目標,我們應該努力去做好這些事情,吸引優質的用戶、機構和資金進入這個行業,讓它健康持續地成長。

我想再次強調,那些張牙舞爪、表面看起來快意恩仇的人,實際上他們的結果往往並不好。我見過很多這樣的人,也曾經羨慕過他們,甚至想往他們的方向發展,但最後我意識到他們的結局並不樂觀。有的最後窮困潦倒, 東躲西藏,有的甚至坐了牢。 這樣的人生我一點也不羨慕,所以我選擇了更加負責任、健康可持續的發展路徑,不是因為我個人有多高的道德操守,而是根據我對行業的觀察,這是一個正確的方向,是有希望的、可持續成長的方向。

最終,我們的目標是為了增強資產流動性、推動社會和經濟發展,為中小企業和個人提供更多機會,讓每個人都能夠獲得他們應有的金融權益。我們希望能夠吸引到更多負責任、有良好願景的優質用戶和資金,共同推動整個行業的發展和進步。

核心內容:我非常關注將優質的用戶、機構和資金引入這個行業。負責任的創新是重要的,要考慮對社會和經濟的貢獻。我相信web3的正義觀念能夠吸引更多人參與,增強資產流動性,推動中小企業和個人獲得金融權益。選擇負責任、可持續發展的方向是明智的決定。最終,我們的目標是為社會發展做出積極貢獻。