受訪者：Lily Liu，Solana 基金會主席
訪談者：flowie, ChainCatcher
Multicoin Capital 前合夥人Mable 曾在播客中回憶稱，「Lily Liu 選擇加入Solana 擔任基金會主席」這件事，可以說是改變了Solana 基本面的一個里程碑。
核心加密圈和矽谷創投圈都非常認可Lily，「她的加入會讓很多人重新審視Solana，問一下自己之前是不是太傲慢了。」
Lily Liu 過往不僅有著豐富的華爾街背景，也在Crypto 產業深耕了10 餘年。從史丹佛畢業後，她先後就職於摩根士丹利香港投行、麥肯錫、KKR，也曾在中國參與了有關私立醫院的創業。
2013 年，在比特幣中國聯創Bobby 推薦比特幣後，Lily Liu 進入了Crypto 領域，並曾幫助過上市公司Earn.com 渡過財務危機。
和Mable 一樣，加密圈很多人都在好奇Solana 兩位聯創Anatoly 和Raj 究竟是如何說服Lily Liu 的。
Lily Liu 進入Solana 不是一蹴而就，雖然和Anatoly 和Raj 是老相識，但直到2021 年收到第三次邀約後，Lily Liu 才選擇正式加入到Solana。
而這個選擇在於一次難忘的使用體驗，「你按，它就發生」，Lily Liu 發覺Solana 上極快的交易速度和低廉的操作成本，有著和Web2 產品類似的體驗。 「這是讓區塊鏈大規模應用的前提之一。」
加入Solana 後，Lily Liu 一直在思考如何幫助Solana 做好非美國市場，尤其是華人市場的成長。在她的領導下，印度、華語等非美國市場很快就有了突破。她參與組成的組織Superteam，目前已經拓展到了超過15 個國家和地區。
2023 年，對Lily Liu 而言，是一個存在巨大挑戰同時也面臨機會的時期。
Lily Liu2021 年進入Solana 時，Solana 處於一個高光時刻，幣價起飛到200 多美元創歷史新高。而2022 年底，隨著FTX 暴雷，與之有著千絲萬縷的Solana 一路跌到8 美元。
彼時各路媒體和加密用戶都在討論「Solana 會不會死掉」，連Anatoly 也會很悲觀，但Lily Liu 還是樂觀地認為這只是短暫的衝擊。
2023 年下半年，Solana 強勢復甦，一些核心數據指標：TVL、鏈上活躍度，DEX 單日交易額，NFT 交易額都實現了大幅上漲，甚至多次超越以太坊及L2 整體交易量。
Solana 生態仍在展現它驚人的生命力。除了在LSD、DeFi、DePIN 等領域全面開花外，近日，Solana 生態還掀起了新一輪的meme 狂熱，令人咋舌的財富神話正吸引大量用戶湧入。 Solona 代幣價格也在27 個月後再次突破了200 美元大關。
Solana 究竟做對了什麼？ 2024 年又有哪些策略規劃？
近期，Lily Liu 在ChainCatcher 的訪談中表示，持續的技術創新和社區建設是Solana 保持韌性的核心。 2024 年Solana 將重點放在支付、穩定幣、RWA、DePIN 和AI+Crypto 領域。
而隨著香港對於加密市場的開放，Solana 也將積極拓展華語社區，致力於成為亞洲應用的必選和首選公鏈。
從比特幣極端主義者到Solana 基金會主席
1、ChainCatcher：你最早是如何接觸到區塊鏈的？先前有哪些重要的個人經驗？
Lily ：2013 年我在上海工作，我的好朋友也是我的史丹佛校友Bobby Lee 跟我提到了比特幣。 Bobby Lee 是「比特幣中國」聯合創始人，在比特幣領域有一些影響力。
我一開始對比特幣理解很淺顯，認為這是一種洗錢的工具，還勸Bobby Lee 不要沾染。但後來幾個月Bobby Lee 還是不厭其煩的向我推薦比特幣。我感覺到比特幣好像帶有宗教般的吸引力。
我雖然不是技術出身，但透過看比特幣白皮書，意識到這是一個有趣的概念。於是2014 年我加入了Bobby 創立的比特幣中國，當時有三大交易所，OKX、火幣和比特幣中國。
但工作三、四個月後，我又回到了美國，認識了Balaji S. Srinivasan，他也在區塊鏈很有影響力。當時他創辦的挖礦公司21 Inc，正面臨財務問題，他邀請我加入一起幫助21 Inc 緩解了財務壓力。後來他們改名為Earn.com，並在2018 年賣給了Coinbase。
在接觸區塊鏈之前，我大部分時間在傳統金融領域工作，前後也在中國工作了五、六年。我雖然是出生在美國，但一直對中國文化非常感興趣。
從史丹佛畢業後，我職業生涯開始於摩根士丹利香港投行，大概2005 年我進入了麥肯錫，在麥肯錫的第三年我就從紐約去到了北京工作。不久後我又加入了一家私募股權基金KKR，大概在2011 年透過KKR 又有機會到上海工作。
因在KKR 工作的關係，我參與了私人醫院的創業。當時我結識了美國田納西州的「Frist」家族，他們在中國開設了一家私立醫院，我順勢參與了他們在中國浙江省慈溪的一個國際標準醫院項目，負責私立醫院的收購和建設。
也正是在上海工作期間，我透過Bobby 接觸到了區塊鏈，在區塊鏈領域參與建設有10 年多的時間。
2、ChainCatcher：身為一個比特幣極端主義者，為什麼2021 年你選擇了Solana？ Solana 兩位創辦人Anatoly Yakovenko 和Raj Goka 最早是如何找到你的，他們希望你可以帶來什麼？
Lily ：2017 年左右，舊金山是區塊鏈很核心的圈子，經常會有一些Crypto 的主題聚會，那時我就在Crypto 聚會上和Anatoly Yakovenko 和Raj Goka 認識了。
當時Solana 正處於首輪融資的階段，他們其中的一個投資人也是我的朋友，這個投資朋友還跟我開過一個會議，他說Solana 將是未來最大的公鏈基礎設施，問我要不要考慮加入。
後來我從Earn.com 離開給自己放了個假，期間和Anatoly 偶然碰到過，但當時我還是一個堅定的比特幣極端主義者，和Anatoly 討論後我還是認為除了比特幣之外，其它幣都不重要。
直到2021 年初，我突然很好奇公鏈賽道進展如何，有哪些創新。這時候，又有投資人朋友向我推薦Solana。
我開始嘗試使用Solana，發現它已經和Web2 產品的使用體驗基本上差不多——你按，它就發生，速度很快，也基本零成本。這大大改觀我印像中對於區塊鏈的體驗，過往使用區塊鏈交易動輒需要1 小時，而且gas 費很貴。
Solana 引起了我強烈的興趣，2021 年初，我還和舊金山的朋友約在咖啡館，一討論起Solana 就會聊幾個小時。這和2013 年，我的好朋友Bobby 跟我推薦比特幣的狂熱是一樣的。
當時Crypto 市場也進入了牛市，到處都在開設Crypto 大會。在邁阿密的一次比特幣大會上， 幾年沒見的Anatoly Yakovenko 和Raj Goka 剛好坐在我旁邊。他們詢問起我最近的動態，我當時剛回到矽谷，還在思考創業的事。
他們問我有沒有興趣利用空閒時間支持一些Solana 。我確實也想回到區塊鏈產業去學習。所以我最開始是兼職在Solana ，從一週10 小時的時間，然後慢慢參與的越來越深，成為Solana 基金會主席來負責Solana 基金會的整個業務。
3、ChainCatcher：從比特幣極端主義者，到對Solana 有強烈興趣，這種轉變是怎麼發生的？
Lily ：首先，我一直認為區塊鏈需要提供像Web2 一樣友善的使用者體驗，才有可能大規模應用。但過往區塊鏈用戶體驗上，無論是交易時間還是成本都很高，直到Solana 出現後，讓我看到了這種大規模採用的機會。
其次，除了使用者體驗外，Solana 要做非EVM 鏈的策略和決心也打動我。當時大部分公鍊是EVM 鏈方向，但Solana 為了要實現高性能公鏈，還是堅定選擇更長期的發展目標，試圖在技術上實現更多的創新和突破。
此外，區塊鏈專案尤其公鏈，我認為科技、社群文化和金融性是三大核心，能做到這三點的非常少，除了比特幣、以太坊，就是Solana 會做的比較好。
4、ChainCatcher：從兼職在Solana 到成為Solana 基金會主席，你的工作重點是什麼？ Solana 基金會在Solana 扮演著什麼樣的角色？
Lily ：一開始我的工作範圍沒有明確的界定，策略性業務、投資業務等我都有所參與。
後來我也思考我加入後可以為Solana 帶來什麼。 Solana 是一家從美國起步創業的公司，他一開始面對的市場也主要是美國以及部分歐洲市場，但是區塊鏈公司應該是一個國際化的公司。
所以我希望可以幫助Solana 做一些非美國市場的成長。一開始我們就拓展了印度市場，但我沒有以Solana India 的品牌方式去做，而是輔助社區的幾位成員，由它們組建了一個叫做Superteam 的組織去拓展，目前它已經拓展到了15 個國家。這是我認為加入Solana 基金會後作出的最核心貢獻。
總的來說，Solana 應該是一個開放平台， Solana 基金會只是生態中一個實體，負責社區的成長，同時是輔助者角色，目的是要幫助社區和生態裡的項目或組織，未來這些項目和組織都是需要獨立運作的。
Solana 的復甦在預期之中
5.ChainCatcher：到了2022 年底，因為FTX 的黑天鵝事件，你們一度跌破10 美元。市場有很多聲音討論Solana 的生死存亡，Anatoly 也在最近的訪談中說當時很悲觀，認為Solana 不會成功。
當時你們核心團隊最擔心的是什麼？是否立即做了一些重要的因應決策？
Lily ：首先是Solana DeFi 生態。 FTX 支援了許多Solana 的基礎設施，像是Solana DeFi 上許多資產都使用了FTX 的跨鏈橋，FTX 崩盤後，大概有4,000 萬美元歸零。
其次，Solana 上有許多專案其實是從FTX 獲得了融資，拿到的融資甚至75% 的資產也存在了FTX。當FTX 垮掉，這些資金也歸零。加密市場也進入了熊市，再想融資又變得很難，對生態許多專案也是一個很嚴峻的財務考驗。
另外，當時整個輿論環境都在唱衰Solana ，說Solana 生態有很多項目流失，但其實生態的流失沒有那麼誇張，頭部項目大概有兩三個遷移了，所以說我們的pr（Public Relations）也面臨著很嚴峻的挑戰。
2022 年11 月-12 月，我們所有的工作重點都是在思考如何幫助這些受到影響的生態計畫度過難關。後面我們也是大小問題不斷，2023 年3 月，Solana 還遇到了一次宕機。
6.ChainCatcher：FTX 崩盤後的一兩個月時間裡，實際上你們生態沒有媒體報道的那樣，流失非常嚴重？
Lily ：對，從開發者數量來看，FTX 崩盤後這個資料指標並沒有下降很多。 2023 年1-2 月，我們舉辦的黑客鬆活動，參與者人數甚至比過往的平均值還要高一些。
現在來看，我們每月活躍開發者數量已經回歸到3000 左右，而熊市時在2000 左右。
7.ChainCatcher：Solana 一個明顯復甦的時間好像是在2023 年10 月，也是Solana 一年一度的Breakpoint啟動的月份。 Solana 一些核心關鍵指標如：幣價、TVL、鏈上活躍度，DEX 單日交易額，NFT 交易額都實現了大幅上漲。你們有預期到這個上漲結果嗎？
Lily ：是有預期的。我知道雖然從外界來看，尤其是亞洲社區，Solana 一個原本要不行的計畫為什麼可以突然又崛起了。
但實際上，從FTX 崩盤過後，Solana 的技術上又有了重大技術進步，狀態壓縮技術。如果說鑄造10 萬個NFT，以太坊上需要50 萬美元，在Solana 上只需要100 美元。
狀態壓縮降低了使用區塊鏈的成本，也擴大了創新的空間，可以讓區塊鏈技術更廣泛地應用於各種領域。這個技術創新的意義最早可能只有很核心的開發者理解。
而我們預期外部市場可能需要大概1 年時間，去消化這個技術上的創新。
除了技術創新外，我認為Solana 在2023 年還迎來了一個很重要的機遇，就是香港對於區塊鏈技術的開放。
我認為區塊鏈有兩大重要市場，一個是美國市場，一個是華語市場，這兩大市場有豐富的人才、有資本。美國主導的西方市場可能更擅長技術、基礎設施的建設，而華語市場更擅長應用，因為它有大量的流量。
我記得2019 年Anatoly 和我曾經在一次電話會議上，討論如何讓Solana 進入華語市場。但2021 年和2022 年華語市場對於區塊鏈並不是很歡迎，所以我一直在等待這個華語市場的機會。
2023 年隨著香港對於區塊鏈的擁抱，Solana 真的有機會去做華語區的成長。
8、ChainCatcher：Breakpoint 對Solana 的崛起起到了什麼作用？
Lily ：Solana Breakpoint 大會是Solana 社群每年非常重要的展示舞台，它就讓更多加密用戶對於Solana 的創新和生態進展等都有更深刻的感知。
Crypto 是一個遠距工作的產業，很需要一個節點將大家聚集在一起，切身的去體會。我在Crypto 行業十多年時間，我越來越覺得，對於一個專案或生態的理解，有時候真的是靠一種感受，參與進去，感受這個生態是不是真正在創新、是不是你認同的文化。
9.ChainCatcher：那你們有沒有復盤過，經歷FTX 危機後一年就復甦了，Solana 做對了什麼？
Lily ：其實前面提到的狀態壓縮技術創新、還有高效能高速度的一些技術開發，都是Solana 長期規劃的內容。我們也一直在推進開發。
比方說，在2023 年底，Solana 基金會投資支持了一個很重要的專案Firedancer，它由一個獨立團隊在做，意圖將Solana 的TPS 提高到幾十萬。
我認為Solana 作為一個公鍊網絡，最重要的事情一直是滿足開發者的需求，持續的開發、精進技術。它並不會因為一次外在市場的衝擊，而有所改變。這也是Solana 可以保持韌性的核心原因。
10.ChainCatcher：除了科技之外，許多加密KOL 也將Solana 的全面復甦歸結於強大的社群活力。
Solana 團隊和基金會是如何維護和開發者以及生態社區之間的良好互動的？你們社區文化和其他公鏈有哪些明顯的差異？
Lily ：其實思考公鏈的社區文化差異，可以去想不同國家和城市的文化差異，中國的廣東和東北的文化明顯有很大的不同。
Solana 的社區文化差異是自哪裡，我認為最主要是其實是自創始人Anatoly 和Raj 的個性，雖然這個理由很簡單，但實際上他們的影響是深遠的，他們是很注重技術且真誠的人，這種特質也會在Solana 社區氛圍上得以體現。
那比起許多公鏈，Solana 更有組織、生態的概念，有許多公鏈其實更像傳統的公司。
一個公司是要把所有的資源集中起來，為了公司目標和效率。而生態目的是在確保健康合理的情況下，讓資源去中心化，分配給社區有所需要的地方。長期來看，公司模式的發展空間是沒有生態模式的發展空間大。
Solana 基金會三到五年的一個目標，就是將開發還有一些重要項目交還給社區。當然我們每半年都會有一些短期的指標，去幫助社區發展。
11、ChainCatcher：每半年的指標一般圍繞在哪些方面，會為社區提供哪些扶持？
Lily ：我們會檢視市場有哪些新的產品，或是應用變數。
比如說2024 年，我們看到財務相關的領域，例如支付、RWA、穩定幣、DeFi 這些領域都有策略性，還有一些DePIN 這類新興領域也是有策略佈局必要的。
一方面，我們要思考的是Solana 社群技術上是否有需要圍繞這些用例去創新的。另一方面，如何幫助社區做這些領域的成長，或組織建立上的支持。
Solana 基金會也會提供一些資本上的支持，Grants 是主要的，另外我們也可以投資一些專案。
12、ChainCatcher：有觀點稱FTX 崩盤讓Solana 社群進行了一次洗牌，使得社群更良性發展。你怎麼看待崩盤和熊市為Solana 社區帶來的改變？
Lily ：如果可以選的話，我寧願沒有發生這次危機。但發生了，我們再次深刻體會到Crypto 領域，只要你不死，就可以活下去，有時候目的就是不要死。
2024 年Solana 重頭戲是“支付”
13.Solana生態不僅在DeFi、NFT 、LSD 領域復甦；還在銘文、DePIN 等這些新敘事上，以及meme 上擁有都有很高的關注度和財富效應。
哪些領域是你們重點會支持的？ 2024 年你們有哪些重要的規劃？
Lily ：除了前面說的付款、穩定幣、RWA、DePIN 之外，我們也看好AI+Crypto 領域。一方面AI 需要一些去中心化的GPU 來處理一些算力；另一方面AI governance（治理）也是非常重要的，AI 可以創造訊息，而Crypto 可以證明訊息。
14、ChainCatcher：Solana 目前有哪些領域的發展是你們意料之外？
Lily ：Saga 手機，我們原本幾乎要放棄了。沒想到Bonk 起床後，一星期幾千台就賣光了。
2018 年左右，我們就一直在思考Crypto adoption 如何幫助使用者實現賺錢，還有很好的安全性和使用者體驗。想來想去還是認為需要透過一個Crypto 手機硬件，提供給用戶各種賺錢的機會。
另外我們還有一個動力在於，用戶目前使用一般手機有很多痛點。很多軟體20%～30% 的收入都被蘋果抽走了；而普通用戶的個人資產、數據等信息，也有隱私和安全性的問題。
所以我們認為Crypto 手機，即使不是Solana ，也需要有其他人來做。
但至於說一開始這款手機到底要怎麼設計、具體的路線圖，其實也沒很清晰，我們都是邊嘗試邊摸索。
15.ChainCatcher：銘文帶動了比特幣生態的爆火，但也遭到了不少比特幣核心開發者的質疑，你作為曾經的比特幣原教主義者，對此保持期待還是懷疑？
Lily ：我過往希望比特幣成為一個支持國際金融的支付網絡，後來2017 年的隔離見證（SegWit）升級讓比特幣生態實現了重要的創新。所以我對比特幣生態的新一輪創新是非常有興趣的。
現在Solana 生態也有一些專案在拓展比特幣生態，例如有一個台灣的專案Zeus Vetwork 做比特幣到Solana 的跨鏈，很期待有更多創新應用出現。
16、ChainCatcher：Solana 過往一直被定位「以太坊殺手」，經歷低潮後又是如何定義自己在公鏈賽道的角色？
Lily ：我認為比特幣是自己的一個類別，它既是基礎設施也是應用。而從以太坊開始的各種鏈，更多的是一個服務應用的基礎設施，是一種技術平台。技術平台需要有產品的思維。
我們需要把公鏈的技術變得有可用性，所以我們去年拓展了Solana Pay，還有壓縮NFT 的技術，最近也在推出SPL 代幣的新標準“Token Extensions”，為了支持RWA 資產。
但同時這類基礎設施，我認為不只是一個技術平台，它像是一個小的城市，需要自己的文化，我們需要把城市文化建設好。
從長遠來看，我不認為Crypto 領域會像傳統網路領域那樣高度集中和壟斷，一個谷歌可以佔90% 的市場。 Crypto 未來可能需要上百個不同的「城市」，不同的公鏈。這些公鏈需要一起去爭取，讓資產和資料都回歸到使用者自己去控制。
17、ChainCatcher：Solana未來仍面臨的重大挑戰是什麼？
Lily ：前段時間Solana還是有宕機的情況發生，我們要確保以後不會有這樣的情況發生，因為金融業對於網路的穩定性需求還是很高的。
此外，在業務成長和業務拓展上我們如何做的更好。目前我們還是很注重支付這個板塊的發展，需要將Solana 支付引入許多大型企業。
讓Solana 成為亞洲應用的必選公鏈
18、ChainCatcher：Solana 的Breakpoint 大會將在今年9 月首次來到亞洲，為什麼今年要定在亞洲？針對華語區，你們還會有哪些拓展計畫嗎？
Lily ：幫助Solana 拓展華語區是Solana 也是我個人很重要的使命。去年隨著香港等地區政策的開放，我們第一時間在華語區組建了開發者社區，希望可以有一些不錯的應用成長起來。
華語區有很強的流量，應用的使用者數量級未來可能數百萬、上千萬甚至上億。他們也需要一個高性能的公鏈作為基礎設施，但目前看來，他們可選擇的公鏈並不多。
我們希望未來隨著華語區的應用強勢湧現，Solana 可以成為他們的必選或首選公鏈。
19、ChainCatcher：從2013 年接觸到區塊鏈，你也經歷過大大小小的牛熊週期，在本輪多頭市場中，對於創業者有哪些可以分享的建議？
Lily ：多頭市場一般18 個月，創業者確實需要好好利用這個週期。
一方面，多頭市場的關鍵在於吸引人才和資本，需要把人才和資本聚集在生態而非基金會。另一方面，多頭市場也是做拓展和市場成長的好時機。
像Solana 從去年開始非常注重成長和一些大的合作。例如去年9 月份，Solana 公佈了支付巨頭Visa 的合作，今年也將繼續拓展大型合作。
期待有更多的人才和創新湧入Solana ，也希望看到更多的華語區創業者，在這輪牛市迎來巨大的成長和突破。
結語
上一輪多頭市場中，頭頂「以太坊殺手光環」的Solana ，雖然一度躋身加密市值前三名，但一直難逃由強大資本托上寶座的質疑。
這一輪牛市下，劫後餘生的Solana 似乎正在蛻變，透過強大的生態活力和創造力實現了超乎市場預期的驚人成長。接下來，Solana 能否再次突破想像，我們拭目以待。
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