編集・翻訳：Deep Tide TechFlow

ゲスト： CZ氏（バイナンス創業者）

司会：ラン・ノイナー（CNBCの仮想通貨トレーダー）

ポッドキャスト提供元： Crypto Banter & Crypto Insider

原題： CZ刑務所出所前後の生活、仮想通貨の未来、そしてお金の自由

放送日： 2026年5月9日

要点のまとめ

この独占インタビューで、ラン・ノイナーはバイナンス創設者のCZと、彼の新著『Freedom of Money』、投獄、恩赦、家族関係、そして仮想通貨業界の未来について深く掘り下げた対話を行った。CZは、アメリカの刑務所でこの本を執筆した経験、不確実性への対処、そして人生の優先順位の再構築について語った。また、なぜ今もなお時間とエネルギーの80～90%をブロックチェーンに費やしているのかについても説明した。彼は、AIエージェントの時代が到来すれば、現在よりもはるかに大規模な金融取引ネットワークが生まれ、その中でブロックチェーンはかけがえのない決済チャネルになるだろうと考えている。インタビューの最後には、CZは富、子供、投資、健康、そして遺産についての自身の考えも語った。お金は最終目標ではなく、本当に大切なのは、自分の能力と資源を使って世界をより良くすることだという。

主要な見解の要約

76日間の刑務所生活と、それに伴う考え方の変化について

「刑務所で執筆を始めたんです。時間はたっぷりあったけれど、外界と繋がる手段はほとんどありませんでした。インターネットは使えず、使えるのはごく基本的な端末だけでした。1回のセッションは15分で、時間が経つと強制的にログアウトさせられました。その端末ではコピー＆ペーストができなかったので、すべて自分で入力しなければなりませんでした。」
「新聞各紙は、私がアメリカの刑務所に収監された史上最も裕福な人物であり、銀行秘密法違反1件で収監された唯一の人物だと報じた。それで、収監される前に弁護士から『あなたは恐喝の格好の標的だ』と言われたんだ。」
「アメリカの歴史上、銀行秘密法違反で投獄された者はこれまで一人もいない。今日に至るまで、一人もいない。私が唯一の存在だ。最初で、そして唯一の存在だ。だから私は特別な存在であり、彼らは私を特別扱いする。他にどんな『特別扱い』を受けることになるのかは分からないが。」
「刑務所から釈放された後、私は著書の中で、名声や遺産相続には全く興味がないと書きました。他人が私をどう思っているかも気にしませんでした。私が気にしていたのは、自分が年老いた時に、自分自身をどう見るかということでした。」
「はっきり言って、一番大切なのは人です。家族、子供たち、愛する人たち、そして友人たちが恋しい。全てを失って初めて、自分が何が一番恋しいのかが分かるんです。」

恩赦、国籍、および米国の暗号通貨規制に関するビジネス上の競争。

「恩赦を得るために、一切の駆け引きはなかった。弁護士は、恩赦を得るためにこれ以上面倒なことに巻き込まれてはいけないと、私に明確に伝えていた。」
「我々は非常に強力なロビー活動、対抗ロビー活動、そして逆ロビー活動に直面しました。米国の競合他社の中には、私が恩赦されることを望んでいないところもあります。他の米国の仮想通貨取引所も、バイナンスが米国に戻ってくることを懸念して、私が恩赦されることを望んでいません。これはビジネス上の競争なのです。」
「それは交渉とは全く関係ありませんでした。私はUAE市民権を取得するよう招待されました。…しかし、私はUAE市民権を利用しませんでした。それを『身を隠す』ための手段として使いたくなかったのです。市民権を取得した後、それに頼るのではなく、むしろ問題を解決するためにアメリカへ行きたいという気持ちが強くなりました。」
「有罪判決を受けた際、制限事項の一つとして、バイナンスの運営が禁止されました。恩赦後、私個人に関してはその制限は解除されたので、私には何の制限もありません。しかし、会社としては、何らかの制限がある場合もあれば、ない場合もあります。」

ビジネス回顧録：CZが自身の最大のビジネス上の失敗を振り返る

「もし今からやり直せるなら、最初からBinance USとBinance Globalという2つのプラットフォームを作り、初日からアメリカのユーザーをブロックするだろう。そうすれば多くのトラブルを回避できたはずだ。」
「当社の米国ユーザー数は、これまで一度も全ユーザー数の30%を超えたことはありません。時期によって10%、20%、30%と変動してきました。…当社は3ヶ月以内に黒字化を達成し、利益率も非常に高かったのです。ですから、たとえ30%減ったとしても、おそらく生き残れるでしょう。」
「しかし、後になって知ったのですが、アメリカは過去を何年も振り返る国なんです。彼らはあなたが過去に何をしたかを振り返るのです。」
「ビジネスをする上では以前よりずっと慎重になりましたが、ツイートのすべてを弁護士にチェックしてもらうわけではありません。…今はビジネス上の問題に弁護士を関わらせることが多くなりましたが、これは私が学んだことです。法律は私の弱点です。法律の専門知識はありませんから。」

暗号通貨×AI：暗号通貨関連分野が過小評価されている理由

「ブロックチェーンはお金であり、お金に関する技術です。私たちは常にお金を必要とし、より効率的で自由なお金をますます必要とするようになるでしょう。」
「私は今でも時間、お金、エネルギーの80～90％をブロックチェーンに費やしています。AIやバイオテクノロジーも素晴らしいですが、私の専門分野ではありません。」
「今日私が目にした情報に基づくと、ビットコインは依然として支配的な地位を維持しており、それを維持するだけの力を持っている。現時点では、ビットコインに取って代わるものはない。」
「これは単にAI同士の取引というだけではありません。ある人物を代理するAIが、地球の反対側にいる別の人物を代理する別のAIと取引するのです。他に選択肢は考えられません。この種の資金調達は暗号通貨でなければならないでしょう。」
「それは間違いなく2兆ドルをはるかに超えるだろうし、現在の金融システムをもはるかに凌駕するだろう。将来の金融システムは、今日の金融システムよりもはるかに大規模になるだろう。」

富、信託契約、そして「経済的自由」の中核となる要素

「私は子供たちに大金は渡しません。例えば、成人した子供たちには、『残りの人生を快適に暮らしたいなら、私が面倒を見てあげます。でも、贅沢品やスポーツカー、プライベートジェット、ヨット、大きな家が欲しいなら、自分で稼がなければなりません』と言っています。」
「私は彼らに何十億ドルも残すつもりはありません。数千万ドル相当の資産を残すかもしれませんが、信託を通して、彼らが若い頃は毎年一定額を受け取り、さらに若い頃はそれより少なく、年を取るにつれて多く受け取れるようにしたいと思っています。」
「生きているうちに、できるだけ多くのお金を使いたいと思っています。『人生の終わりに慈善団体に寄付する』という考え方には、あまり賛同できません。その頃にはもうお金をコントロールできなくなっているので、お金の使い方としては最悪だと思います。」
「地球上のほとんどの人にとって、9000万ドルあれば十分でしょう…でも、普通の生活を送りたいなら、1000万ドルあれば経済的自由を達成できると思います。1億ドルというのは、それ以上の金額になっても大した違いはないという意味です。1億ドル持っていて、自分が不幸で、2億ドルあればもっと幸せになれると思っているなら、それはおかしいし、うまくいきません。」
「5000万ドルを超えると、その差はゼロになる。お金で幸せになろうと固執するなら、あなたは不幸になるだろう。」
「私が年老いて寝たきりになった時、振り返ってこう言えるようになりたい。『私は自分が生まれたこの世界に、できる限りの貢献をしてきた。私が生まれた時よりも、この世界が少しでも良くなっていればいい』と。」

YZi Labsのスクリーニングロジックとイーロン・マスクの「宇宙人理論」

「私はキラキラしたものや、派手な『一流ブランド』や『斬新なアイデア』には目もくれず、ごく基本的なものに目を向けます。」
「私が求めているのは、自分の使命を心から信じ、お金がなくてもそれを成し遂げられる人です。もしお金儲けだけを考えているなら、ある程度の成功を収めたところで立ち止まってしまうでしょう。歴史に残るような偉大な企業にはなれないと思います。つまり、能力と使命感、この二つが重要なのです。」
「イーロンはお金に興味がないと思う。私の推測では、彼は故郷の惑星に帰りたい宇宙人で、火星は単なる通過点に過ぎないんだ。半分冗談、半分本気で言ってるけど、これが私の推測だよ。」

「お金の自由」：CZの新刊発売

司会のラン・ノイナー：あなたの新著『お金の自由』はいつ書かれたのですか？

CZ :

刑務所にいる間に執筆を始めました。時間はたっぷりありましたが、外界との繋がりはほとんどありませんでした。インターネットは使えず、使えるのはごく基本的な端末だけで、15分ごとにログアウトされる仕組みでした。その端末ではコピー＆ペーストができなかったので、すべて自分で入力する必要がありました。削除もできず、削除したらまた入力し直さなければなりませんでした。つまり、頭の中にあることをそのまま書き出して、アシスタントと友人にメールで送っていたのです。

刑務所から釈放されてから、完成までに約1年半かかりました。執筆自体は約6ヶ月間でしたが、その後何度も改訂を重ねました。改訂のたびに400ページにも及ぶ原稿になり、完成までに2～3週間かかりました。

司会のラン・ノイナー：人は本を書く前にどんなことを考えるのでしょうか？なぜ本を書きたいと思うのでしょうか？もしあなたが刑務所にいたら、怖くて、緊張して、不安になるでしょう。そんな時に、なぜ最初に本を書こうと思うのでしょうか？その時、あなたは何を考えていたのですか？

CZ :

理由はいくつかあります。まず、刑務所で何かすることがあったので、本を書くのは良いアイデアでした。他に何も必要なく、ただ頭の中で考えを巡らせて、内容を書き留めるだけでよかったのです。だから、私は何度もコンピューターを使うために列に並ぼうとしました。

さらに重要なことに、本を書くということは、実は自分自身のために書くことだと言う人もいます。それは自分自身との対話なのです。自分の人生を振り返り、何が重要で、何が意味があり、何が重要ではなく、何が面白いのかを考え、そしてそれを書き留めるのです。

刑務所から釈放された後、それは私の人生における自然な転換点、新たな章の始まりだと感じました。当初は釈放後すぐに出版したかったのですが、実際にはもっと時間がかかりました。その後数ヶ月間、恩赦を申請し続け、いつ恩赦が下りるのかと不安に思いました。そしてついに恩赦が下りた時、私は大変驚き、この本にとって最高の締めくくりだと感じました。

司会のラン・ノイナー：刑務所で本を書くのはどんな感じですか？時々コンピューターを使えるとおっしゃっていましたが、外の人は刑務所の中がどんな感じなのかよく知りません。映画でしか見たことがないですからね。本を書くときは、ペンと紙を使うんですか？刑務所内にはコンピューターは1台しかないんですか？そのコンピューターはインターネットに接続できるんですか？実際、どのように使うんですか？

CZ :

私たちの独房には200人の囚人がいて、端末は4台しかありません。コンピューターを使うには列に並ばなければなりません。使えるのは15分だけです。コンピューターにはインターネット接続がなく、メッセージアプリを使って事前に承認された連絡先（最大30人）にしかメッセージを送信できません。私の連絡先はアシスタントと友人の2人だけです。

だから、毎回15分間ログインします。その後、再び使えるようになるまで数時間待たなければならず、その後また順番待ちをしなければなりません。1日に3～4回くらいしか使えません。紙とペンも持っていますが、次に書きたい要点をまず紙に書き留めておきます。パソコンに繋がったら、できるだけ早く書き上げます。この執筆プロセスは数ヶ月ほど続きました。

司会のラン・ノイナー：あなたはそこに4ヶ月間滞在されましたね。本の執筆は、暇つぶしのためだったのでしょうか？頭を活性化させるために、1日目、2日目、3日目と日数を数えていたのですか？

CZ :

ほぼそうだった。厳密に言えば、私は76日間刑務所に収監されていた。その後、更生施設に移り、事務所には出られるようになったものの、行動は依然として制限されていた。好きな場所に自由に行けるわけではなかった。そこに3～4週間ほど滞在した後、刑期の最後の14日間を再び拘留された。このことは本にも書いてあるが、最後の14日間は何もできなかったので、そのことについては書けない。

司会のラン・ノイナー：刑務所で一番怖いところは何ですか？入った瞬間ですか？それとも刑務所の中でのどこかの瞬間ですか？

CZ :

刑務所に入る前は、何が起こるか全く分かりません。新聞は、私がアメリカの刑務所に収監された史上最も裕福な人物であり、銀行秘密法違反1件で投獄された唯一の人物だと報じました。そのため、刑務所に入る前に弁護士から「あなたは恐喝の格好の標的だ」と言われました。問題は、どうすれば恐喝から身を守れるかということでした。恐喝がどのような形で行われるかは分かりませんでした。もし誰かが私の首にナイフや金属棒を突きつけたらどうなるでしょう？どうすればそれを避けられるでしょうか？そこで私は入念な準備をしましたが、それがまた大きな不安をもたらしました。この本では、この部分についてはあまり詳しく触れていません。

しかし、中に入ってみると、入所手続き自体が少々恐ろしい。独房に入ると、200人もの屈強な男たちがじっとこちらを見つめている。だが、結局のところ、囚人のほとんどは実に理性的であることが分かる。犯罪者もいれば、本来そこにいるべきではない者もいるし、長期間収監されている者もいる。

次に私が心配したのは、彼らが私をそこに無期限に閉じ込めておくのではないか、他の罪状を見つけてくるのではないか、あるいは私をそこに留めておくための他の理由を見つけてくるのではないかということでした。特に、ハーフウェイハウスに到着した後、最後の9日間は自宅拘禁に移されるはずでした。しかし、期限の13日前、警察が来て私に手錠をかけ、拘置所に送り返しました。拘置所は仮の場所で何もなかったので、刑務所よりもひどい場所でした。その時、私は彼らが私に新たな罪状を追加するのではないかと考えていました。精神的なストレスは計り知れませんでした。

出発予定日当日も、私はとても緊張していました。飛行機の中でも落ち着かず、飛行機がアメリカ領空を抜けるまでずっと緊張していました。

司会のラン・ノイナー：あなたはPTSD（心的外傷後ストレス障害）やこの制度への不信感を抱えているようですね。その不信感は、あなたが刑務所に行くとは思っていなかったこと、そしてこの一連のプロセスはルールがいつでも変更される可能性があり、決まったルールなど存在しないという状況から生じているのかもしれません。

CZ :

全くその通りです。弁護士なら誰でも、アメリカの歴史上、銀行秘密法違反で投獄された人は一人もいない、今日に至るまで一人もいないと断言できます。私が唯一の存在、最初で唯一の存在です。だから私は特別な存在であり、特別扱いを受けているのです。他にどんな「特別扱い」を受けることになるのかは分かりませんが。

判決の5日前、エリザベス・ウォーレン上院議員が仮想通貨への宣戦布告をしました。それはバイデン政権時代のことで、まさに仮想通貨戦争が繰り広げられていた時期でした。そのため、先行きは非常に不透明でした。私は特殊なケースで、どうなるか全く予想がつきませんでした。判決を下した裁判官でさえ、私のケースは特殊であるため、前例に従うことはできないと言っていました。

司会のラン・ノイナー：あなたは特別な存在ですね。外を歩いていると、人々が声をかけてきます。ここでは尊敬されているようですね。刑務所の中はどんな感じですか？囚人たちはいつ頃からあなたのことを知ったのですか？彼らはあなたを尊敬しているのですか、それともあなたはただ罪を犯して収監されている番号の持ち主というだけの存在なのでしょうか？

CZ :

最初に入った時、何人かは私のことを認識していましたが、話しかけてくる人はいませんでした。幸いなことに、私のことを認識していた人たちはほとんどが新聞読者で、つまり比較的教養のある人たちでした。ほとんどの人はウォール・ストリート・ジャーナルやブルームバーグ、ニューヨーク・タイムズなどを読みません。彼らはただ刑務所で生活しているだけで、私のことを知らないのです。

しかし、すぐに皆は私が比較的裕福だと気づきました。刑務所にいるほとんどの人は刑務所からお金を受け取っておらず、本当に貧しかったのです。彼らは刑務所内で、雑用をしたり、様々なサービスを提供したり、その他あらゆる雑用をしてお金を稼がなければなりませんでした。もちろん、私には家族がいて、2週間ごとに80ドルか90ドルを送ってくれていました。これは刑務所で受け取れる最高額でした。私にとって、それは刑務所内ではかなり良い金額でした。だから皆は私がうまくやっていると言い、その噂が広まっていったのです。

人々は私にどんな犯罪を犯したのかと尋ねてくるので、私は金融犯罪だと答えます。金融犯罪と言うと、彼らは自動的に詐欺だと決めつけます。最初は詐欺などしていないと説明しようとしましたが、彼らは聞き入れませんでした。彼らは私がそれなりに裕福だと思い込んでいたので、たとえ私のことを知らなくても、ある程度の敬意を払っていたのです。その後、人々は徐々に、この人物には相当な経歴があることに気づき始めました。ニュースを読んだからではなく、口コミで知ったのです。

刑務所での最も恐ろしく、そして最もやりがいのある瞬間

司会のラン・ノイナー：刑務所で経験した中で、一番怖かったことは何ですか？特定の夜、特定の瞬間、あるいはこれまで見た中で最も恐ろしいものなどありましたか？

CZ :

相対的に言えば、そこにいた期間はそれほど長くはなかったのですが、当時は信じられないほど長く感じました。新しいことがたくさんあり、不安も尽きませんでした。ある時、刑務官に何の理由も告げられずに小さな部屋に呼び出され、そこで2時間座らされました。後になって、どうやら服装規定に違反していたらしいことが分かりました。廊下を不適切な服装で歩いていたのです。こうした些細なことが、突然捕まる原因になり、説明は一切ありません。ただ、1メートル四方ほどの小さな部屋に2時間座らされるだけです。こうした心理的な駆け引きが絶えず行われているのです。

私は身体的な脅威にさらされることも、喧嘩に巻き込まれることもありませんでした。数件の喧嘩を目撃しましたが、どれも深刻なものではなく、ナイフなども使われていませんでした。少なくとも私が収容されていた刑務所では、アメリカの刑務所制度は身体的な暴力に対しては厳しく取り締まっていると思いますが、看守が心理的な駆け引きを仕掛けてくるのは全く別の問題です。

司会者のラン・ノイナー：そこで友達はできましたか？

CZ :

はい、そのうち2人とは今でも連絡を取り合っています。

司会のラン・ノイナー：友達はどこでも作れるものです。彼らはどんな犯罪を犯したのでしょうか？

CZ :

強盗犯の一人である元シスコの開発者は、12の銀行を襲撃した。彼は強盗の際に銃を所持していた罪で懲役45年の判決を受けた。武装していたことと有罪を認めたことから、最終的な刑期は非常に長くなった。

彼はウォール・ストリート・ジャーナル、ニューヨーク・タイムズ、ブルームバーグを読むような人物だった。刑務所にいる間も雑誌を購読していた。彼の銀行強盗の手口は独特で、例えばポーカーで数千ドルを失ったら、翌日の正午に銀行強盗を働くといった具合だった。全く準備もせず、事前の調査も一切行わなかった。複数の銀行強盗で同じTシャツを着ていたため、警察は事件の関連性を突き止めることができた。彼は銃を撃たなかった。ベトナム系でIT関係の仕事に就いていた、とても温厚な人物で、非常に善良な人だった。

司会のラン・ノイナー：刑務所では怒りを感じましたか？外では偉い立場だったのに、中では囚人となり、普通の囚人として扱われる。大きな変化ですよね。どこかで重要な存在だったのに、別の場所に行くとただの番号として扱われる。いい気分じゃないでしょう？怒りや恨みを感じましたか？

CZ :

自分がどう扱われるかは正直どうでもいい。むしろ、他の人と同じように扱われたい。誰も私の正体を知らず、特別扱いされないことを願うばかりだ。ただこの4ヶ月を無事に過ごしたいだけだ。刑務所では、偉い人間になりたいわけでも、権力者になりたいわけでもない。むしろ、ごく普通の人間でいたい。それが一番いいことだと思う。

アメリカの連邦刑務所は実際にはごく普通で、特別な扱いを受けたことも、悪い扱いを受けたこともありませんでした。本当のストレスは精神的なもので、ただ早く終わってほしい、長引かせたくなかったし、家族のもとに戻りたかっただけでした。

司会のラン・ノイナー：一番恋しいものは何ですか？刑務所にいる時、一番恋しいものは何ですか？

CZ :

はっきり言って、一番恋しいのは人です。家族、子供たち、愛する人たち、そして友人たちが恋しい。全てを奪われた時、人は何が一番恋しいのかを悟る。食べ物、ベッド、気持ちの良いシャワーも恋しくなるだろうが、何よりも恋しいのは人なのだ。

司会者のラン・ノイナー：ここを出たら、本当に自分を変えて、これらの人たちともっと時間を過ごし、他のことに費やす時間を減らす必要があると感じた瞬間はありますか？

CZ :

ええ、少しは。当時、カミングアウトしたら家族と過ごす時間を増やさなきゃ、それまで家族と過ごす時間が足りなかったから、と自分に言い聞かせていました。それから、見知らぬ人と過ごす時間も減らそうと思っていました。それに、外の世界の人たちが恋しくなると思うようなもの、例えばパーティーやイベントなどもありますが、実際は全く恋しくありません。贅沢なものも恋しくないんです。

司会のラン・ノイナー：あなたは社会的承認が恋しいですか？「いいね！」やシェア、社会的認証が恋しいですか？

CZ :

あまり深く考えたことはありませんでしたが、真剣に検討したことはあります。刑務所から釈放された後、私は著書の中で、名声や遺産相続にはさほど興味がないと書きました。他人が私をどう思っているかも気にしません。私が気にしているのは、自分が年老いた時に、自分自身をどう見るかということです。

司会者のラン・ノイナー：刑務所に入る前とは何か違いがありますか？

CZ :

基本的には同じだと思うのですが、以前はそれほど明確ではありませんでした。特にバイナンスのCEOを辞任した後、次に何をすべきか、何が重要なのか、自分が何を大切にしているのかを考え始めました。

司会のラン・ノイナー：刑務所に入った経験は、何か良いことをもたらしましたか？この経験を要約するとすれば、もちろん刑務所に入ったことは良いことではありませんでしたが、どのような肯定的な結果をもたらしましたか？

CZ :

良い結果もいくつかありました。最も基本的なことは、体が強くなったことです。刑務所でトレーニングを続け、釈放後も続けることにしました。もう一つの良い点は、何が大切なのかが明確になったことです。それがその後の私の行動様式を変えました。また、人生をより深く感謝するようになりました。

以前は6年、7年、あるいは8年間、毎日20時間くらい働いていました。あの頃は本当に楽しかったです。

司会のラン・ノイナー：後悔していますか？1日20時間も働いて、愛する人たちと十分な時間を過ごせなかったことを後悔していますか？それとも、そういった経験が今のあなたを形作ったのだと思いますか？

CZ :

後悔はしていません。素晴らしい経験だったと思いますし、楽しかったです。でも、方向転換を余儀なくされ、休息を取ることができたのも良かったと思っています。人生の様々な段階では、それぞれ異なることが求められます。今も一生懸命働いていますが、Binanceを経営していた頃ほどではありません。後悔はしていません。素晴らしい経験でした。あの頃は若く、体力も今よりずっとありました。何年もあんな風に働き続けるのは、体への負担が非常に大きいものです。人生の様々な段階では、それぞれ異なることを経験するものです。

司会のラン・ノイナー：あの頃の忙しさが懐かしいですか？バイナンスの経営、ヨーロッパでの事業運営、法務問題など、あなたがバイナンスを率いていた頃は本当に忙しかったのを覚えています。今はだいぶ落ち着いているように見えますね。

CZ :

相変わらず忙しいですが、以前よりはだいぶ楽になりました。Giggle Academyにも関わる予定で、とても興味深いプロジェクトです。学習アプリにおける子供たちの学習継続率を向上させる方法や、子供たちが継続的に学習に取り組めるようにする方法など、様々な課題に取り組んでいます。YZi Labsも多くの投資を行う予定なので、検討すべきプロジェクトや話すべき創業者がたくさんいます。また、多くの政府機関と協力して暗号通貨の規制枠組みの設計を支援する予定で、これもかなりの時間を要します。

刑務所出所後の生活と家族とのつながり

司会のラン・ノイナー：CZさんの生活を詳しく見ていきましょう。休暇前は、CZさんの生活の約95%がバイナンス関連で、残りの5%がその他のことだったと想像します。今は以前よりもリラックスしていて、力強く見えますね。では、今日はどのようにして100%の時間を割り当てているのですか？ここで言う100%とは、必ずしも時間そのもののことではなく、それに費やしている精神的な時間のことです。

CZ :

現在、私の注意力を比較的均等に占めている主な事柄は4つあります。教育プラットフォーム「Giggle Academy」、YZi Labs、BNB Chain関連事項、そして政府との協議です。これが私の仕事面です。仕事に費やす時間は全体の80%から90%程度で、残りの10%から20%は家族との時間、リラックス、そして休息に充てています。

司会のラン・ノイナー：家族と過ごすようになってから、以前はしていなかったことで、今はするようになったことは何ですか？

CZ :

それはつまり、彼らとより多くの時間を過ごすということです。具体的に何をしているのかうまく説明できませんが、私の哲学は、彼らと一緒にいるときはいつでも、質の高い時間を過ごすべきだということです。例えば、彼らと一緒にいるときは、携帯電話を見たり、メッセージに返信したりはしません。

司会のラン・ノイナー：年長のお子さんに対して罪悪感を感じますか？以前は十分な時間を一緒に過ごせなかったと感じていますか？人生の後半で、その埋め合わせをどのようにしていますか？

CZ :

それほど罪悪感は感じていません。誰もがそれぞれ異なる道を歩んでいくものだと思います。彼らの育った環境は、当時の私よりもずっと恵まれていました。一緒に過ごす時間は少なかったものの、今でも彼らのことをとても大切に思っていて、助けてあげたいと思っています。彼らもそれを感じ取ってくれていると思います。今では彼らも大人になり、若者が直面する様々な問題を抱えていて、キャリアや金銭面などについて私に相談してきます。よく話をします。彼らが私を恨んでいるとは思いませんし、私自身もそれが問題だとは思いません。

司会のラン・ノイナー：私も一生懸命働いていて、幼い子供もいるので、この質問をするんです。いつも「これに十分な時間を費やしているだろうか？今こんなに頑張っていると、後で後悔するんじゃないか？」と悩んでいます。でも実際は、働く必要はないんです。心から楽しんでいるからやっているんです。

CZ :

これには別の側面もあります。子どもと質の高い時間を過ごすことは大切ですが、時間をかけすぎたり、過保護になりすぎたりすると、かえって子どもを弱くしてしまう可能性があります。子どもを過保護にすると、精神的に不安定になるのです。

家族の資産管理と経済的な選択の自由

司会のラン・ノイナー：あなたは今、莫大な資産をお持ちで、おそらく世界で最も裕福な方の一人でしょう。お子さんたちのことはどうお考えですか？お子さんたちが野心を持たず、甘やかされた金持ちの子供にならないように、どのように育てていますか？

CZ :

私はウォーレン・バフェットの哲学に概ね賛同します。彼は「子供たちには何でもできると思えるだけのお金を与えるべきだが、何もする必要がないと思えるほど与えてはいけない」という趣旨の発言をしたことで有名です。私はこの考えに基本的に賛成です。

私は子供たちに多額のお金は渡しません。例えば、成人した子供たちには、「もし君たちが残りの人生を快適に暮らしたいなら、私が支えてあげる。でも、もし君たちが贅沢品やスポーツカー、プライベートジェット、ヨット、大きな家が欲しいなら、自分で稼がなければならない。たとえ君たちが何も稼げなくても、残りの人生を乗り切るための最低限の生活費は私が負担するから」と言います。

司会者のラン・ノイナー：お子さんたちは、飢えを感じると思いますか？世界で最も裕福な人々の子供たちですが、それでもなお、飢えを克服しようとする意欲を持ち続けるでしょうか？

CZ :

上の二人の子供たちはとても意欲的で、仕事探しに熱心で、様々な仕事の機会や金銭面について私にアドバイスを求めてきます。彼らはチャンスに飢えているようです。

司会のラン・ノイナー：お子さんたちは父親が刑務所に行くことについてどう感じているのでしょうか？この事件は広く報道されており、非常に注目を集めている金融事件です。お子さんたちにどのような社会的影響があったのでしょうか？

CZ :

影響はないと思います。私はこれまでずっとオープンにしてきたので、家族もこれらの問題について理解してくれています。私がなぜ刑務所に入ったのか、そしてその状況も理解してくれています。詐欺やその他の重大な犯罪を犯さずに、銀行秘密法違反で投獄されたのは私だけです。私は特別なケースです。子供たちも友達に私のことをあまり話しませんし、私も彼らを静かにさせておきたいと思っています。

司会者のラン・ノイナー：大学や学校に入学して、2週間前に父親が逮捕されたと知ったら、みんな必ずそのことを話題にするでしょう。

CZ :

実際、そんなに多くはないんです。親しい友人だけが、自分の父親が誰なのかを知っていると思います。そして、親しい友人たちはもちろん、とても協力的です。最近の子どもたちは賢いので、私の事件について調べてくれるでしょう。私が投獄されたからといって、子どもたちやその友人、そして私の友人たちの尊敬を失ったわけではありません。

司会のラン・ノイナー：あなたは子供たちに何を残しますか？この世を去るとき、あなたは数十億ドルもの資産と多くの事業を残すかもしれません。

CZ :

何十億ドルもの遺産を残すつもりはありません。おそらく数千万ドル程度でしょう。信託を通して分配する予定です。若い頃は毎年一定額を受け取り、年齢が上がるにつれて減額され、年を取るにつれて増額されます。45歳や50歳になるまでに大した功績を上げていなければ、より多くの金額を受け取ることになる、というのがその考え方です。

司会者のラン・ノイナー：でも、それは一生懸命働かない動機付けになりませんか？

CZ :

いいえ、それは彼らに何かを達成させるためのインセンティブです。もし彼らが成功すれば、お金は彼らにとって意味のないものになるでしょう。

司会のラン・ノイナー：それで、そのお金で何をする予定ですか？

CZ :

私はお金を有効活用できるよう努力します。お金は可能性を広げるものであり、世界に良い影響を与えるために役立てたいと思っています。しかし、それは実際には非常に難しいことです。単にお金を寄付したり、良い影響を与えるような方法で使ったりするのは容易ではありません。私は生きているうちに、できるだけ多くのお金を使いたいと思っています。「人生の終わりに慈善団体に寄付する」という考え方には賛同できません。それはお金の使い方として最悪だと思います。なぜなら、もう自分のコントロールが効かなくなってしまうからです。私は、良い影響を与える場所にお金を投入し続けるために、今後何十年も努力を続けたいと思っています。

司会のラン・ノイナー：平均的な人の寿命は約28,800日です。最初の5,000日と最後の5,000日は計算が少し難しいのですが、最初の5,000日は人格形成期にあたるためです。つまり、真ん中の約18,800日があり、あなたは現在その18,800日のちょうど中間地点あたりにいることになります。ということは、おそらくあと約9,000日残っているということです。その日を最大限に活用する必要があります。あなたは、社会的なリターンを生み出すものに投資したいとおっしゃっていましたが、具体的にどのようなものなのでしょうか？

CZ :

慈善活動はもちろん可能であり、人々に直接お金を渡すことは良い影響を与えるでしょうが、それが最大の効果をもたらすとは思いません。最大の効果は、私たちが持つ技術を向上させることです。だからこそ、私はAIとバイオテクノロジーへの投資を非常に重視しています。例えば、もし私たちがあと9000日しか生きられないとしたら、バイオテクノロジーに多額の投資をすることで、その9000日をより長く、より質の高いものにできるかもしれません。

AIは膨大な量のデータを処理し、パターンを見つけ出し、実験を行うことができる段階に達していると思いますが、バイオテクノロジーの分野では、人体に関する理解はまだ不十分です。ですから、私は生物学者ではありませんが、資金を使ってこれらの分野に貢献できると考えています。

お金に関する究極の真実：世界的なビットコイン普及、AI、そしてブロックチェーン

司会のラン・ノイナー：あなたは今でもブロックチェーン、暗号通貨、仮想通貨に情熱を注いでいますか？

CZ :

もちろん、その通りです。大人になってから、インターネット、ブロックチェーン、AIという3つの基本的なテクノロジーを経験してきました。AIは新しく刺激的ですが、だからといってインターネットやブロックチェーンの開発をやめるわけではありません。ブロックチェーンはお金に関するものであり、お金に関するテクノロジーです。そして、私たちは常にお金を必要とし、ますます多くのお金、より効率的で柔軟なお金を必要とするようになるでしょう。

司会のラン・ノイナー氏：ブロックチェーンのキラーユースケースは何になるでしょうか？AIエージェント通貨でしょうか？

CZ :

AIエージェントと通貨はその一例です。しかし、質問を言い換えてみましょう。通貨のキラーアプリケーションとは何でしょうか？その方向性は多岐にわたります。通貨は経済を牽引し、イノベーションを促進し、グローバル金融システムを運営するシステムです。ある国の企業と別の国の企業を比較することもありますが、通貨は理想的にはグローバルであるべきなので、ブロックチェーンにはさまざまなユースケースがあります。

私は今でも時間、お金、エネルギーの80～90％をブロックチェーンに費やしています。AIやバイオテクノロジーも素晴らしいですが、私の専門分野ではありません。人は得意なこと、興味のあること、そして他人に役立つことをするべきだと考えています。この3つが交わる点が最も重要だと考えています。

司会のラン・ノイナー：ビットコインは世界共通通貨になると思いますか？ビットコインは長年存在しており、その問題点や量子リスクは周知の事実です。それでもビットコインは世界共通通貨になるとお考えですか？それとも、ご意見は変わりましたか？

CZ :

何も変わっていません。今日見た限りでは、ビットコインは依然として圧倒的な地位を維持しており、その優位性を保つだけの力を持っています。現時点では、ビットコインに取って代わるものはありません。将来、ビットコインに匹敵する優れた通貨が登場する可能性はありますが、今のところ私はそのようなものを見たことはありません。

司会のラン・ノイナー：ブロックチェーンは15～16年ほど開発が進められてきました。私たちはいくつかの分野でキラーアプリケーションを生み出してきました。1つは価値の保存手段としてのビットコインですが、これは完全にお金ではありません。もう1つは法定通貨をブロックチェーン上に導入し、容易に取引できるようにすることです。そして3つ目はデジタル価値の創造と取引です。誰でもデジタル価値を創造し、取引することができます。しかし、真に決定的なキラーユースケースはまだ生まれていないとも言えます。ChatGPTのような決定的な瞬間はまだ訪れていないのです。

CZ :

その意見には賛成です。しかし、過去15年間、仮想通貨、ブロックチェーン、そしてビットコインは政府による厳しい弾圧に直面してきたことも理解しておく必要があります。米国が本格的に仮想通貨支援へと舵を切ったのは、ここ1年半のことです。つまり、政府による支援を受けた開発が始まったのは、わずか1年半に過ぎません。それ以前は、ほぼすべての国で弾圧が行われており、UAEは数少ない例外の一つでした。政府が徐々に支援へと動き始めたのは、まさに今なのです。

彼らはまた、抑圧下であっても、この技術は成長し続けていることに気づいた。ビットコインは5セントから今日では8万ドルにまで上昇した。圧力下でも成長を続けているのだ。多くのキラーアプリケーションは、成熟する機会を得る前に実際に阻害されている。決済、マイクロペイメント、エージェント決済、エージェントマネー――これらはすべて実現するだろう。

司会のラン・ノイナー：これらすべては、数十億のエージェントが存在するAIの世界で起こるでしょう。将来、これらのエージェントはどのような通貨を使用するのでしょうか？ビットコインのブロックチェーンでしょうか？それともオンチェーンのUSDでしょうか？

CZ :

これらの詳細を予測するのは難しい。いくつかの可能性があり、どれが勝つかは分からない。一つは、ビットコイン、おそらくライトニングネットワーク、あるいはビットコイン上の他のレイヤー2技術を用いて、即時かつ低コストのマイクロトランザクションを実現するというものだ。

司会のラン・ノイナー：このアプローチの利点は、効果があることが分かっていること、ネットワーク効果があること、グローバルであること、そしてどの国にも制御されないことです。したがって、国境のないグローバルなエージェントの世界が実現します。他にどのような選択肢がありますか？

CZ :

もう一方の極端な例は、より中央集権的な方向です。今日のAI企業は高度に中央集権化されており、真にトップレベルのAIモデルは10個未満、おそらく3つか4つ未満でしょう。少なくとも現時点では、AI業界は極めて中央集権化されています。将来的にオープンソースモデルが主流になるかどうかは不明です。しかし、この高度に中央集権化された構造の中で、AI企業は独自のブロックチェーンや独自の暗号トークン（AIトークンではなく、暗号トークン）を発行することができます。それは新しいチェーンになるかもしれませんし、よりプライベートな、あるいはエンタープライズグレードのブロックチェーンになるかもしれません。それが一つの可能性です。

今後、様々な分野で多くの試みがなされるだろうと私は考えています。そして、それが最終的にどのような結果をもたらすのか、見守っていきましょう。

司会のラン・ノイナー：最近、特に10月10日以降、仮想通貨に対する私の気持ちはどん底に落ち込んでいます。ビットコインが量子リスクに見舞われるかもしれないと考えていましたが、誰も気にしていないようです。法定通貨をブロックチェーン上に移動させる以外に、仮想通貨のユースケースはほとんどありません。

そしてある時、突然ひらめいたのです。「彼らはどうやって取引するのだろう？資金はどこから来るのだろう？」と自問自答し始めました。最終的に、彼らが使える唯一の通貨はブロックチェーンだと結論付けました。つまり、AI革命全体はまだV1段階にあり、エージェントはまだ私たちの代わりに取引を行っていません。しかし、V2とV3では、彼らは私たちの代わりに取引を開始するでしょう。そして、これはブロックチェーンなしでは不可能なのです。

CZ :

はい。そして、これは単なるAI間の取引ではなく、あるAIが1人の人物を、別のAIが別の人物を代表して、地球の反対側で取引を行っているということを理解する必要があります。他に選択肢は見当たりません。この種の資金調達は暗号通貨で行うしかないでしょう。

暗号資産が著しく過小評価されているのはなぜか？

司会のラン・ノイナー：もしそうなら、暗号資産は今日最も過小評価されている資産クラスだと言えるでしょう。暗号資産があらゆる金融取引の基盤となり、金融市場自体が1000倍以上に拡大すると言われても、現在の金融システム全体の資産規模がわずか2兆ドルであることを考えると、何が問題なのでしょうか？

CZ :

それは間違いなく2兆ドルをはるかに超えるでしょうし、現在の金融システムをもはるかに凌駕するでしょう。おっしゃる通り、将来の金融システムは今日よりもはるかに大規模になるでしょう。

司会のラン・ノイナー：一般経済自体は1000倍に拡大すると考えています。したがって、より多くのマイクロトランザクションで構成される金融システムの軌道価値も指数関数的に増加するはずです。

CZ :

全くその通りです。さらに先のことを考えてみましょう。例えば、イーロン・マスクが最初に月へ行き、次に火星へ行き、そこに定住地を築いたとします。そうなったら、私たちは彼らとどうやって交易するのでしょうか？地球上の誰も信用できなくなるでしょう。ですから、さらに先の未来を見据え、人類が間もなく星間種族になると考えるならば、それに見合った通貨が必要になるでしょう。

司会のラン・ノイナー：あなたは今でも80％から90％は仮想通貨に関わっているとおっしゃっていましたね。その活動の場はどこでしょうか？投資会社のYZi Labsでしょうか？そこで仮想通貨に関する考え方を刺激したり、創業者と交流したり、プロジェクトに投資したりしているのでしょうか？

CZ :

はい。今はもう創業者でもなければ、プロジェクトを自分で運営しているわけでもありません。どちらかというと投資家です。私の助言に耳を傾けてくれる人に投資しています。彼らを指導し、アドバイスを与え、導いています。他の人がより成功できるよう手助けしようと努めています。

司会のラン・ノイナー：投資を希望する人に対して、どのような資質を重視しますか？創業者にとって最も重要な要素は何ですか？

CZ :

私は派手なものや、華やかな「素晴らしいブランド」や「斬新なアイデア」には目もくれません。私が見るのはごく基本的なことです。製品や収益、利益があれば、それは素晴らしいことで、判断も簡単です。それ以前に、それらがなくても、私たちが使える良い製品があり、製品市場適合性があると確信できるなら、それも素晴らしいことです。さらに遡って、まだ製品がない場合は、チームを見ます。チームの強さはどれくらいか？チームは円滑に連携できるか？どの段階であっても、私たちはチームを見ます。

司会のラン・ノイナー：創業者の方々を見て、何か特別な共通点はあるのでしょうか？もし私が創業者で、他と差をつけたいと思ったら、どんな点にこだわるでしょうか？

CZ :

重要なのは2点です。技術力と使命感です。もしあなたがただお金を稼ぐことだけを考えているなら、ある程度の成功を収めることはできるでしょうが、歴史に残るような偉大な企業にはなれないでしょう。私が求めているのは、自分の使命を心から信じ、お金がなくてもそれを成し遂げようとする人です。もちろん、彼らが価値のあることをしていることを願っています。価値のあることをしていて、使命感を持っているなら、彼らは富を生み出すでしょう。つまり、重要なのは技術力と使命感という2点なのです。

司会のラン・ノイナー：正直に言って、もしあなたが企業に投資するとしたら、ご自身を良いパートナーだと考えますか？良いパートナーである理由は何ですか？もし私が幸運にもあなたの投資を受けることができたら、お金以外にあなたから何を得られるでしょうか？

CZ :

私たちが関わるすべての創業者に、私はこう尋ねます。「資金以外に、他にどのようなお手伝いができますか？」と。仮想通貨分野において、私が今でも時間の80～90%を仮想通貨に費やしているのはそのためです。私たちは、皆様に認知度を高めるための実績とコミュニティ、そして非常に大規模なユーザーベースを有しています。また、仮想通貨エコシステムを理解しており、トークンエコノミクスモデル、トークンデザイン、ロック解除プラン、よくある落とし穴などについて、仮想通貨創業者にアドバイスを提供できます。さらに、他の投資家、マーケットメーカー、その他のリソースが必要な場合など、必要なリソースをご紹介することも可能です。

司会のラン・ノイナー：もし幸運にもあなたの投資を受けられたら、あなたからはどれくらいの金額を受け取れるのでしょうか？そして、あなたのチームからはどれくらいの金額を受け取れるのでしょうか？素晴らしいチームをお持ちですね。

CZ :

プロジェクトによります。YZi Labsではインキュベーション期間を設けています。各期間において、私は少人数のグループでプロジェクト担当者と数時間かけて質問に答えます。私の支援が本当に必要で、かつ私の支援に適したプロジェクトには、より深く関わります。すべてのプロジェクトを支援できるわけではありません。私が専門としていないプロジェクトもあります。例えば、バイオテクノロジー関連のプロジェクトにはあまり時間を割いていません。なぜなら、あまり力になれないからです。

私は暗号資産プロジェクト、特に取引、取引所、ウォレット関連のプロジェクトに対して、より多くの支援を提供できます。また、数ヶ月に一度、AIデータプロジェクトについて話し合う機会もあります。ただし、彼らの製品分野は私の専門分野ではないため、トークンエコノミクスやトークン設計に関する質問を受けた際には、アドバイスを提供するにとどめています。

司会のラン・ノイナー：仮想通貨取引の分野に近ければ近いほど、つまり、自分が愛し、理解し、精通している分野に近ければ近いほど、より具体的なアドバイスを提供できます。それ以外の分野では、プレッシャーへの対処法など、一般的な起業家精神が重要になります。あなたの投資会社のチームはどのくらいの規模ですか？

CZ :

人数は15人くらいで、小規模なチームですが、大規模なチームは必要ないと思っています。

CZの恩赦と制限

司会のラン・ノイナー：恩赦の一環としてですか？有罪判決を受けた際、バイナンスの運営が禁止されるという制限がありましたが、恩赦後、その制限は解除されたのですか？つまり、以前のように運営に戻れるようになったということですか？

CZ :

私個人としては、もうその問題はなくなったので、制限はありません。しかし、企業の場合は、何らかの制限がある場合もあれば、ない場合もあります。これについては、法的な見解が分かれています。今は、何かをしたいと思ったら、弁護士に相談するようにしています。

司会のラン・ノイナー：刑務所から釈放され、刑期を終えたとします。すると、あなたの名前の横に小さな黒い点が表示されます。その小さな黒い点は、どれほど制限的なものなのでしょうか？どのような影響を与えるのでしょうか？

CZ :

恩赦がなければ、私は金融犯罪歴のある重罪犯というレッテルを貼られることになります。そうなると、金融会社の最終受益者（UBO）としての資格を失います。これは、米国だけでなく世界各地で金融ライセンスを取得する能力に深刻な影響を与えるでしょう。

恩赦があればずっと良いのですが。もちろん、私がまだ資格を満たしていないと主張する不当な規制機関もいくつかあるでしょうが、それらの主張には法的根拠がないため、反論することができます。

司会者のラン・ノイナー：どのようにして恩赦を得たのですか？

CZ :

その手続きには、弁護士を雇って嘆願書を作成し、それを法的なルートで提出することが含まれます。ホワイトハウスにはアリス・ジョンソンという恩赦担当の人がいると聞いています。彼女は10年間服役し、非常に優れた本を書いています。提出後は待つしかありません。問題は、少なくとも私の経験では、誰もその手続きが具体的にどのようなものか正確には知らないということです。私の理解では、憲法は大統領に恩赦を与える権限を与えていますが、具体的な方法や従うべき手続きについては明記していません。

司会者のラン・ノイナー：しかし、どうやって大統領の注意を引いたのですか？大統領は何千件もの恩赦申請を受け取ったはずです。直接お伺いしますが、裏でロビー活動はありましたか？多額の資金が流れているという噂もあります。

CZ :

恩赦を得るにあたって、一切の駆け引きはなかった。弁護士は、恩赦を得るためにこれ以上面倒なことに巻き込まれたくないはずだと、私に明確に伝えていた。

注目を集める方法について言えば、自分の主張を提出することです。私自身、自分の主張には十分な根拠があると信じています。米国は仮想通貨の中心地になりたがっており、トランプ大統領もまた、米国を世界の仮想通貨の中心地にしたいと考えています。まさに適切な時期と場所だったと言えるでしょう。彼は就任3日目にロス・ウルブリヒトを恩赦し、アーサー・ヘイズも恩赦しました。アーサー・ヘイズは刑務所には行きませんでしたが、彼の罪状は私と同様、銀行秘密法違反でした。つまり、これには一定の背景があり、彼はこれらすべてをわずか2、3ヶ月の間に行ったのです。

司会のラン・ノイナー：当時、自信はありましたか？このようなことが起こると予想していましたか？

CZ :

確かなことは誰にも言えません。私たちは非常に強力なロビー活動、対抗ロビー活動、そして逆ロビー活動に直面しました。米国内の競合企業の中には、私が恩赦を受けることを望んでいないところもあります。また、他の米国の仮想通貨取引所も、バイナンスが米国に戻ってくることを懸念して、私が恩赦を受けることを望んでいません。これはビジネス上の競争です。

司会のラン・ノイナー：ビジネスはビジネスですが、人、感情、共感はまた別のものです。理想的には、人々はビジネス上の問題で競い合うべきであり、物事を個人的な問題に持ち込んだり、個人を攻撃したりするべきではありません。

CZ :

多かれ少なかれ、このようなことが実際に起こったのはほぼ間違いないと思います。確たる証拠はありませんが、抵抗があったのは確かです。もっとも、その抵抗がかえって私の知名度を高めるのに役立ったのかもしれません。反対意見が出ると、議論はエスカレートすることがあります。最初にこのことを知った時は、非常に不利だと感じましたが、今振り返ってみると、実際には役に立ったのかもしれません。そのプロセスはよく分かりません。ブラックボックスのようなものです。請願書を提出して、あとは待つだけです。

米国における仮想通貨規制の真実

司会のラン・ノイナー：UAEについてお話を伺いたいのですが。UAEはあなたにとってとても友好的な国だったようですね。困った時に多くの支援をしてくれたようですが、そもそもなぜUAEに行かれたのですか？

CZ :

私は2021年10月にアラブ首長国連邦（UAE）を訪れました。その時、友人がUAEは暗号化技術を支持しており、指導者たちは非常に先進的で、暗号化とイノベーションを支援していると教えてくれました。当時はAIはそれほど注目されていませんでしたが、今ではUAEはAIを強力に支持しています。

私は飛行機で現地へ行き、3週間の旅行を予約しました。予定されていたのは大臣との面会のみでした。3週間滞在して、誰に会えるか見てみようと思っていました。その大臣は本当に素晴らしい方で、暗号技術について非常に深い知識をお持ちでした。彼は2015年か2016年にイーサリアムが発売された当初に購入していたそうです。若くてテクノロジーにとても興味を持っていたことが、私に大きな自信を与えてくれました。

私の著書にも登場する彼です。オマル・アル・オラマ閣下は素晴らしい方で、後に私を他の大臣や友人たちにも紹介してくれました。彼を通して、Telegramの創設者であるパベルをはじめ、多くの成功者と出会うことができました。UAEには興味深い人がたくさんいます。一度その地に定住すると、自然と人脈が広がっていくものです。

時が経つにつれ、私はこの国の高位のリーダーたちとも交流を持つようになりました。彼らは非常に先見の明があり、成熟していて、テクノロジーに関する高度な知識を持っていました。彼らはUAEを新たなイノベーションハブにしたいと考えていました。それは暗号通貨だけでなく、AI、バイオテクノロジー、そして考えられるあらゆる産業に及ぶものでした。

司会のラン・ノイナー：これらの出来事は問題が発生する前に起こったんですよね？あなたはまだバイナンスを経営していて、すべて順調で、彼らはあなたを歓迎し、そこにいてほしいと思っていたんですよね。

CZ :

彼らは基本的に私のことをよく知っているので、こうした問題が起きた時、CZがそういう人間ではないと分かっていました。人を知るにつれて、自分なりの判断ができるようになるものです。彼らは私をとても応援してくれています。また、彼らはUAEが仮想通貨分野のリーダーになることを望んでいます。

仮想通貨業界は非常に興味深い分野です。なぜなら、この分野で最大の企業は米国に拠点を置いていないからです。バイナンスも中国には拠点を置いていません。中国では取引所が禁止されているため、私たちは中国から追放されました。つまり、私たちはフィンテック業界の新たなリーダーですが、米国にも中国にも拠点を置いておらず、UAEが私たちを歓迎してくれているのです。

司会のラン・ノイナー：彼らはあなたにどのような支援をしてくれたのですか？支援してくれたとおっしゃいましたが、具体的にどのようなことをしてくれたのですか？

CZ :

最も重要なのは、規制面での支援です。これは、法令遵守に基づいた事業運営を可能にし、明確な規制指針を提供する適切な規制を確立することを意味します。

ホストのラン・ノイナー: バイナンスはドバイにありますか?

CZ :

当社の現在の本社はアブダビにあり、具体的にはアブダビ・グローバル・マーケットに位置しています。現地の金融規制当局はバイナンスにグローバルライセンスを付与し、当社が仮想通貨取引サービスを提供できるようにしました。

司会のラン・ノイナー：米国から攻撃を受け、起訴状が出された際、アラブ首長国連邦とはどのような話し合いをしましたか？

CZ :

実際、交渉は非公開で行わなければならなかったため、UAE政府とは私の件について詳細な話し合いをほとんどしませんでした。交渉の詳細を多くの人に話すことはできなかったので、詳しいやり取りはほとんどありませんでした。

偶然にも、交渉とは無関係に、私はUAE市民になるよう招待されました。UAEでは招待制で市民権が付与されるのですが、Telegramのパベルも招待を受けていました。私は喜んで受け入れました。交渉とは関係ありませんでしたが、彼らにとっては有益だったでしょう。UAEは米国と犯罪人引き渡し協定を結んでおらず、実際に引き渡しを行うことはほとんどないため、市民が引き渡される可能性はさらに低いと言えます。

しかし、私はUAEの市民権を利用しませんでした。それを「身を隠す」ための手段として使いたくなかったのです。市民権を取得した後も、それに頼るよりも、問題を解決するためにアメリカに行くことを優先しました。

CZは過去最大の経営上の過ちを振り返る

司会のラン・ノイナー：最後に2つ質問があります。1つ目は、アメリカに戻ってきて、今の地位にたどり着いたことについてです。何か後悔していることはありますか？もし過去に戻って何かを変えられるとしたら、最も重要なこと1つか2つ、何を変えますか？先ほど、プライベートでは家族と過ごす時間が増えたとおっしゃっていましたが、ビジネス上の失敗についても話しましょう。

CZ :

個人的には、おっしゃる通り、家族と過ごす時間を増やそうと努力するでしょう。しかし、それは言うは易く行うは難しです。実際にスタートアップを経営していると、すべての注意を家族に奪われてしまうからです。

ビジネス的な観点から振り返ってみると、至極単純なことです。もし今からやり直せるなら、最初からBinance USとBinance Global（binance.com）という2つのプラットフォームを作り、初日から米国ユーザーをブロックするでしょう。そうすれば、多くのトラブルを回避できたはずです。

司会のラン・ノイナー：でも、もしそうしていたら、あなたの収入はもっと少なかったでしょう。あなたがこれほど急速に成長できたのは、誰もがあなたのプラットフォームを利用していたからです。

CZ :

必ずしもそうとは限りません。米国では、ユーザー数が全ユーザー数の30%を超えたことは一度もなく、時期によって10%、20%、30%程度でした。

私たちは最初から優れたプラットフォームでした。ユーザーベースが拡大する限り、まともな取引所を運営するのは実際にはかなり容易です。私たちは3ヶ月以内に黒字化し、しかも非常に高い利益を上げました。以前、財務部にどれくらいの利益が出ているのか尋ねたところ、「数百ビットコイン」と答えられ、事業がすぐに持続可能になるだろうと言われました。ですから、たとえ利益が30%減ったとしても、おそらく生き残れるでしょう。

司会のラン・ノイナー：では、もっと法令遵守に努めるということですか？スタートアップ企業は常に、法令を遵守すべきか、それともまずは急成長を遂げてから後で許しを請うべきか、というバランスを取ろうとしています。

CZ :

ほとんどのテクノロジー企業が創業したばかりの頃は、1年後も事業が存続しているかどうかが心配の種です。「1年後に諦めることになるだろうか？この事業はうまくいくかもしれないし、うまくいかないかもしれない」と考えます。最初から規制上の問題について考えることはありません。今日事業を始める場合、規制の枠組みがあるのでライセンスを取得できます。しかし当時は、ライセンスも、仮想通貨ライセンスも、VASPも、MiCAも、Genius Actも、Clarity Actも、何もありませんでした。仮想通貨の定義、つまり通貨なのか、商品なのか、証券なのかも明確ではありませんでした。しかし後になって、米国は何年も前のことを振り返るということを知りました。彼らはあなたが以前に何をしたかを振り返るのです。

司会のラン・ノイナー：今は以前より慎重になっていますか？あなたは有罪判決を受けた後、恩赦を受け、事実上無罪となりました。ツイートや投稿をする前に、二度考えるようになりましたか？

CZ :

ビジネスをする時は以前よりずっと慎重になっていますが、ツイートのすべてを弁護士にチェックしてもらっているわけではありません。とはいえ、タブの位置はだいたい把握していて、誰かを不快にさせないように心がけています。最近はビジネス上の問題で弁護士に相談することが多くなりました。これは私が学んだことです。法律は私の弱点です。法律の専門知識はありませんから。

真の自由を手に入れるには、どれくらいの純資産が必要でしょうか？

司会のラン・ノイナー：あなたのお金に対する考え方はとても独特ですね。私はあなたを長年知っていますが、あなたはいつも控えめな億万長者でした。あなたにとってお金は個人的にはそれほど重要ではなく、むしろあなたが築き上げているビジネスや行っている投資にとって重要なようですね。私の理解は合っていますか？

CZ :

お金にはいくつかの段階があります。まず、自分の生活を維持し、食料と住居を確保する必要がありますが、これには実際にはそれほど多くのお金は必要ありません。

司会のラン・ノイナー：他にどんなところにお金を使っていますか？世界中に家を所有しているのですか？

CZ :

いいえ、あまり多くの不動産を所有しないようにしています。ドバイとアブダビにそれぞれ1軒ずつ所有しています。ドバイの物件は完全に空室で、ずっと売りたいと思っていましたが、価格が下がったので今は問題ありません。アブダビの家は15年前に建てられた古い建物で、2階の浴室から水漏れがあり、その水が1階のリビングルームに流れ込んでいます。この古い問題はまだ完全に解決されておらず、エアコンの効きもあまり良くありません。あの家には5700万ドルほど費やしたと思います。

司会のラン・ノイナー：ドルですか？あなたはボートを所有していて、プライベートジェットで旅行しているとおっしゃっていましたね。他に私生活で何か変化はありましたか？

CZ :

それ以外に特に言うことはない。良い生活を送るのにそんなにお金は必要ないし、高級時計があなたを幸せにするわけでもない。

司会のラン・ノイナー：では、あなたはどのようにお金を管理していますか？

CZ :

お金を楽しむことを目標にするべきではないと思います。もしそうしてしまうと、お金のために働くことになり、お金に支配されてしまうでしょう。

司会のラン・ノイナー：あなたにとってお金で買えるものは何ですか？そして、あなたが本当に楽しんでいることは何ですか？

CZ :

私はたくさんのカメラ機材を持っていますが、その多くは一度使っただけで放置されているので、あまり幸せではありません。だから、お金が人を幸せにするという点に焦点を当てるべきではないと思います。十分なお金があれば（その金額はそれほど多くなくても）、それ以上のお金は幸せの源泉にはならないはずです。

司会のラン・ノイナー：本日ご視聴いただいている皆様にお伺いします。「十分な金額」とは、具体的にいくらくらいでしょうか？

CZ :

地球上のほとんどの人にとって、9000万ドルあれば十分でしょう。もちろん、もっと少なくても生活はできます。しかし、私は1000万ドルあれば普通の生活と経済的自由は十分だと信じています。1億ドルというのは、それ以上になると実際には何の違いもないという意味です。もし1億ドル持っていて不幸だと感じ、2億ドルあればもっと幸せになれると思うなら、それは正気の沙汰ではありません。それは真実ではありません。

1000万を超えても、2000万ではわずかな差が残るかもしれませんが、その差はすぐに縮まるでしょう。5000万を超えると、差はゼロになります。お金で幸せになろうと固執すると、不幸になります。家族や健康など、他にも大切なものがあるのです。

CZはどのような功績を残したいと考えているのだろうか？

司会のラン・ノイナー：人々にはどんな風に記憶されたいですか？あなたは最も影響力のある人物の一人であり、業界を変革した人物ですから、後世に名を残すでしょう。人々にはどんな風に記憶されたいですか？

CZ :

著書にも書いたし、これまで何度も公の場で述べてきたように、私は自分の功績にはあまり関心がありません。私がより重視するのは、死ぬ前に自分がどう思えるかということです。年老いて寝たきりになった時、振り返ってこう言えることを願っています。「私は自分が生まれた世界に貢献するために最善を尽くした。私が生まれた時よりも、世界がより良い場所になっていてほしい。」

私は社会に貢献したいと思っています。能力が高いなら、できる限りのことをします。能力が限られているなら、最善を尽くします。自分の能力を最大限に発揮したいのです。何事においても一番になる必要はありません。ただ、最善を尽くしたという確信があればいいのです。

イーロン・マスクの突飛な宇宙人説

司会のラン・ノイナー：イーロンのような人物を見ると、彼は世界を変えようとしているので、少し違った道を歩んでいるのかもしれません。火星さえも変えようとしているわけですから。彼は何を考えていると思いますか？

CZ :

イーロンはお金に興味がないと思う。私の推測では、彼は故郷の惑星に帰りたい宇宙人で、火星は単なる通過点に過ぎない。これは半分冗談、半分本気の私の推測だ。

よく考えてみれば、ガソリン車は火星では走れませんが、バッテリー駆動車なら走れます。他の惑星にはガソリンがないので、太陽エネルギーが不可欠です。SpaceX、バッテリー、テスラ、そしてテスラのロボットなど、どれも故郷の惑星への帰還を目指しています。火星は最終目的地ではなく、単なる通過点に過ぎないのかもしれません。

そう考えると、全く理にかなっている。もちろん、これは全て陰謀論に過ぎないのかもしれないし、あるいは単に彼が地球を退屈に感じているだけなのかもしれない。

司会のラン・ノイナー：イーロン・マスクをご存知ですか？彼と時間を過ごしたことはありますか？

CZ :

実は彼とは一度も直接会ったことがないんです。たまにチャットするくらいで、年に5通くらいしかメッセージをやり取りしないこともあります。全くメッセージを送らない日もあります。彼も私も忙しいんです。私たちは二人とも起業家で、私は気軽にチャットするタイプではありません。何か話し合うことがある時だけメッセージを送ります。「やあ、元気？」なんてメッセージは送りません。彼も私も忙しいので、直接会ったことがないんです。

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