編集・翻訳：Deep Tide TechFlow

ゲスト：コビー

ホスト: threadguy

ポッドキャスト提供元: threadguy

原題：コビーとの率直な会話

放送日： 2026年4月22日

要点のまとめ

今回のエピソードでは、CobieとThreadguyがまずCoinbaseでのCobieの最近の仕事について話し合い、その後、DeFi、AI、ビットコイン、ミーム、トークン化された株式、プライベートマーケット、金融メディアの未来へと話題を広げます。Cobieの核心的な見解は、暗号通貨業界はK字型の乖離を経験しているということです。ステーブルコイン、予測市場、オンチェーン取引インフラは現実世界で進歩を遂げていますが、一般投資家はパブリックトークンを通じてこれらの成果を捉えることが困難です。彼はまた、AIがスタートアップや市場参加者の運営方法を劇的に変え、富の不平等を拡大させるだろうと考えていますが、暗号通貨業界はエアドロップ、オンチェーン所有権、オープンファイナンスを通じて価値を再分配する可能性もあると考えています。業界の低迷を経験している人への彼のアドバイスはシンプルです。将来何かが重要になると本当に信じているなら、自分の判断に従ってリソースを配分しなさい。もし信じなくなって、過去の興奮を追い求めているだけなら、関心を変える時です。

主要な見解の要約

暗号資産業界における「K字型差別化」と流通のジレンマについて

「仮想通貨業界には奇妙なK字型構造が現れている。一方では、非常に成功した事例（ポリマーケット、ステーブルコインなど）が見られるが、他方では、こうした成功は一般の人々がアクセスできる資産価格には反映されていない。」
「仮想通貨業界は多くの約束を果たしていますが、一般の仮想通貨投資家にとっては、これはもどかしいことです。『どうすればこれらの成功しているプロジェクトに投資できるのか？』と疑問に思うかもしれません。」
「真に優れた実績のあるプロジェクトへの投資機会を得ることは、私たちにとって難しいことです。私も例外ではありません。しかし、社会レベルで暗号資産業界の強気相場には、もう一つ理由があると考えています。それは、ブロックチェーンにますます多くの資金が流入していることです。」
「真に大規模な市場参入には、すべて共通の特徴がある。それは、一般の人々が非常に短期間で利益を上げるということだ。」

AIがDeFiに与える影響と業界の障壁

「私にとって、DeFiに関して最も懸念しているのは、AnthropicのMythosモデルのような人工知能技術です。これはDeFiを金融バウンティシステムに変えてしまう可能性があります。」
「今では、起業してわずか6ヶ月で驚くべき成果を上げることが可能です。例えば、ある人物は1ヶ月ほどで数十億ドルもの収益を上げました（OpenClaw）。」
「AIは、創業初期段階の従業員にとっての経済モデルを変えました。以前は、創業初期段階の従業員であることは、どこか詐欺のようなものでした。しかし今では、企業はより少ない人数で済み、資金調達額も少なく、株式の希薄化も少なく、より早くイグジットできるようになっています。」
「仮想通貨のエアドロップモデルを消費者向け企業に適用すれば、ユーザーが生み出した価値をユーザーに還元できる。これは、ベーシックインカムに対する資本主義的な対応と言えるだろう。」

プライベートエクイティ市場における「不公平」と社会的責任に関して

「SpaceX、Anthropic、OpenAIは、何もないところから数兆ドル規模の企業へと成長したが、一般の人々はほとんどこの富の創造の恩恵にあずかることができない。まるで資本主義の約束が破られたかのようだ。」
「現在のプライベートエクイティ市場の状況は、資本主義システムへの裏切りだ。いわゆる『クラブ』に入っていれば投資できるが、そうでなければチャンスはない。」
「公開市場はますます『最後の頼みの綱となる流動性供給者』のような存在になりつつあり、これは実際には暗号資産市場と非常によく似ている。」
「50年後、人々は振り返ってこう言うかもしれない。『1兆ドルの価値があった時に買わなかったのか？なぜ神を買わなかったんだ？』と。その時、私はおそらくこう答えるしかないだろう。『あの時はミームコインみたいなものを買っていたんだ』と。」

トレーディング、リスク、そしてトップトレーダーについて

「真に優れたトレーダーは非常に自発的です。彼らは自身の判断と結果を記録し、訓練データを用いて常に自身のトレードモデルを更新し続けます。」
「常に正しい決断を下す『完璧な自分』と自分を比較してはいけません。また、過去の最高純資産額を基準にして自分を評価しないでください。」
「市場がたった1本のローソク足で50％、60％も急落すると、私はとても興奮します。それはつまり、売りたくなかった人たちから資産を買い取るチャンスが訪れるということですから。」
「真に富を守り抜く人の多くは、既に持っているものに満足している人たちだ。金融市場では、有害な比較思考に陥りやすい。」

ビットコイン、セイラー、そして感情について

「マイクロストラテジーが爆発的に広まっていると初めて実感したのは、かかりつけの歯医者さんが、自分のポートフォリオの80％をマイクロストラテジーに、20％をパランティアに投資していると言った時でした。」
「仮想通貨業界で最も驚くのは、皆が今この瞬間を非常に強く生きていることです。今感じている感情は信じられないほどリアルに感じられますが、3ヶ月前を振り返ってみると、全く正反対の感情を抱いていたかもしれません。」
「GCRは心理戦に長けた『スマートアセット』のような存在だ。彼は内部情報を持っていると言っているが、それはおそらく競合他社が彼が実際に使用しているAPIやデータパスを探すのを阻止するためだろう。」

業界の考え方と未来について

「もしあなたが、この業界が5年後、10年後も重要な存在であり続けると信じるなら、その信念に基づいて資源を配分すべきです。もしあなたが何も信じておらず、ただ過去の刺激を追い求めているだけなら、別の趣味に切り替えるべきです。」
「今後3年から5年の間に、金融業界に精通したコンテンツクリエイターが現れるだろう。彼は自身の生活や市場の浮き沈みを発信するだろう。好調な年に優れたコンテンツを生み出す人物は、Roaring Kittyの10倍もの人気を博す可能性がある。」
「見知らぬ人を助けることは、私の人生をより豊かで興味深いものにしてくれます。楽観的で希望を持ち続け、人々と繋がることは、素晴らしい生き方です。」

Coinbaseに無料で参加できるオファー

ホストのThreadGuy：最近、あなたはとても静かで、みんなUpOnlyがいつ復活するのか、そしてあなたがいつ戻ってくるのか気になっています。ここ数ヶ月、何に忙しかったのですか？

コビー：

仕事に関しては、ここ数年で一番仕事量が多いかもしれません。実は数年前、Coinbaseに無料で参加しようと、給料ゼロでも構わないと申し出たのですが、うまくいきませんでした。結局、断られてしまったんです。

この業界には、真にその発展を促進し、大きく方向転換できるようなものはそう多くないと常々感じていましたが、Coinbaseを成功させることはその一つなので、ぜひ挑戦してみたいと思っていました。何しろ、私はTwitterを10年間も利用してきましたし、退屈なジョークを書くよりも刺激的でやりがいのあることは何でも魅力的に感じるのです。

AIはDeFiにとって最大の脅威である

ホストのThreadGuy：最近のArbitrumとLayerZeroの事件に加え、以前のDriftの状況もあり、DeFiに対する世論は再び急落しています。暗号資産業界、特にDeFiの現状についてどうお考えですか？今後はどのような方向に向かうと予想されますか？

コビー：

私は、DeFi 2.0の瀬戸際にいると考えています。私にとって、 DeFiに関して最も懸念されるのは、AnthropicのMythosモデルのような人工知能技術です。このような技術は、DeFiを金融バウンティシステムに変えてしまう可能性があるため、少し不安を感じます。

これらのAIモデルがより広く普及すれば、DeFiシステムの攻撃者が悪用するだけでなく、システム開発者自身も同様の脅威に直面せざるを得なくなるでしょう。つまり、DeFiは将来的に大きな変革を遂げ、全く新しいバージョンへと進化する可能性があり、それは刺激的であると同時に、大きな課題も伴います。実際、DeFiは現在低迷期にあり、HyperliquidやTrade XYZといったプロジェクト以外には、特に注目すべき進展は見られません。

K型暗号化産業理論

ホストのThreadGuy：あなたはDeFi 2.0について言及し、Mythosは恐ろしいと言いました。もしそうなら、なぜあなたはまだCoinbaseや仮想通貨業界全体に興味を持っているのですか？仮想通貨業界の将来、あるいは現状に失望していないのですか？

コビー：

現在取引されているものの多くは、もはや従来の暗号資産ではなく、暗号インフラを通じて取引されています。これにより、暗号業界は奇妙なK字型構造になっています。一方では、かつてないほど多くの成功事例が見られますが、他方では、ごく一部のトークンを除いて、これらの成功は一般の人々がアクセスできる資産価格には反映されていません。例えば、 Polymarketは好調です。予測市場は暗号資産の非常に自然な応用例であり、現在ではKalshiとPolymarketの間で寡占状態が形成されています。ステーブルコインもまた、ますます多くのシナリオで応用され、現実的で重要なインフラになりつつあります。

しかし、この状況は一般の暗号資産投資家にとって苛立たしいものです。「どうすればこれらの成功しているプロジェクトに投資できるのか？ Stripeの株式を購入できるのか？でも、Stripeはまだ非公開企業だ。TempoやPolymarketの株式も購入できない。」これらのプロジェクトは順調に進んでいるものの、そこから利益を得ることはできず、一方で暗号資産への需要と投資家の関心は大幅に低下しています。

まさに今は非常に興味深い時代です。仮想通貨業界は、 Hyperliquid 、 Trade XYZ 、 HIP-3といった、実に素晴らしいプロジェクトをはじめ、約束していた多くのことを着実に実現しています。

2つのことを分けて検討する必要があると思います。一つは、仮想通貨業界で実際にどのような進歩があったか、もう一つは、ミームやガバナンストークンの価格上昇が見られないことで生じる不満です。これは、真に優れたパフォーマンスを発揮するプロジェクトへの投資機会を得ることが難しいためです。しかし、社会レベルで仮想通貨の強気相場が起こるもう一つの理由があると私は考えています。それは、ブロックチェーンにますます多くの資本が流入していることです。ブロックチェーンに資本が流れ込み続ける限り、次の興奮、熱狂、そしておそらくは愚かささえも、ますます避けられないものとなるでしょう。

最近はかなり楽観的になっています。人生において多くのことについて悲観的だった時期もありましたが、悲観主義は私にとって何の役にも立たなかったことに気づきました。FTXについてもっと悲観的になっていれば、FTXのポジションを一切持たなかったかもしれませんし、2021年から残っているNFTについてもっと悲観的になっていればよかったかもしれません。しかし、全体的に見て、悲観主義は私にとって何のメリットもありませんでした。

今は、物事を長期的な視点で捉え、ゆっくりと前進し、前向きで楽観的な姿勢を保つよう、ますます努力しています。もしかしたら私の考え方は間違っているのかもしれませんが、もし間違っていたとしても、私にはどうすることもできません。

セイラーについての意見

ホストのThreadGuy: ビットコインの金や他の資産に対するパフォーマンスは、現状では理想的とは言えません。このような状況下では、ビットコインの価値提案を再評価すべきですが、現在の議論はセイラー氏、戦略、STREK、そして彼が保有する供給量に集中しています。マイケル・セイラー氏と彼の戦略実験は、仮想通貨業界にとって悲観的な材料となる可能性があると思いますか？

コビー：

実は、ある時歯医者に行った時まで、私は全く心配していませんでした。すると突然、歯医者さんが「株を保有していますか？」と聞いてきたのです。私は「投資についてはあまり詳しくないんです」と答えました。すると歯医者さんは「マイクロストラテジーって聞いたことありますか？」と聞いてきたので、私は「えっ！」と思いました。おそらく70代くらいの歯医者さんは、保有している株はたった2つで、ポートフォリオの80%がマイクロストラテジー、20%がパランティアだと言いました。

その時初めて、これは本当に「ニッチな分野から抜け出した」と感じました。以前は、マイクロストラテジーに関心を持っているのは、暗号通貨関連のTwitterユーザーや、プロフィール写真をレーザー光線を放つ人物に変更していたような人たちだけだと思っていましたが、この歯科医は現実世界のごく普通の人でした。時には、暗号通貨業界は自宅に座っている時に思い描いた幻覚のような、仮想的な存在だとさえ感じていましたが、この歯科医の言葉によって、ビットコインは現実のものであり、暗号通貨の世界の外にいる人々もその存在を知っているのだと気づかされました。

ストラテジーについて本当に心配し始めているのかどうかは分かりませんが、多くの人の頭上に何かが重くのしかかっているような気がするのは確かです。以前は、セイラーがビットコインを買っていると聞くと、人々はそれを良いニュースだと考えていました。しかし今では、価格が下がると、人々はそれを警告のサインだと捉えています。もちろん、価格が上がるとすぐに「素晴らしい、セイラーは最高だ！」という気分に変わります。

仮想通貨業界で最も驚くのは、皆が今この瞬間に非常に強く意識を集中させていることです。今感じている感情はあまりにもリアルで、まるでそれ以外の感情を想像できないかのようです。しかし、3ヶ月前を振り返ると、全く逆の感情を抱いていたかもしれません。だからこそ、私はこうした事柄に対して長期的な視点を持つように心がけています。

UpOnlyはなぜ復活しなかったのか？

ホストのthreadguy: UpOnlyが復活しないのは、あなたが外出を嫌うからですか？

コビー：

「セカンドアルバム症候群」と呼ばれる現象があります。多くのアーティストはファーストアルバムで大成功を収めますが、セカンドアルバムは失敗に終わることが多く、私もこの問題を抱えていると思います。UpOnlyを再開しようと思うたびに、自分自身に疑問を感じ始めます。まだ面白いことを言えるだろうか？何を話せばいいのだろうか？仮想通貨業界の動向をまだ理解しているだろうか？誰をゲストに招けばいいのだろうか？さらに、過去のゲストの多くは刑務所に入っており、中には犯罪を犯す前に番組に出演したことを理由に私たちを批判した人もいます。

さらに重要なのは、UpOnlyがパンデミックの最中に誕生したことだ。誰もが家に閉じこもり、画面に釘付けになっていた。ビットコインは4,000ドルから急騰し、イーサリアムは80ドルから4,000ドルに跳ね上がった。DeFiの夏が到来し、NFTブームが始まり、誰もが大金持ちになり、気分は高揚していた。

多くの人がUpOnlyを良い番組だと考えていたのは、当時彼らの投資収益率が最高だったからです。彼らは自分たちのやっていることが正しいと感じていて、たまたま私たちの番組が木曜日に彼らが見る番組だったというだけのことでした。現在の市場環境はやや暗いもので、人々はより怒りっぽく、互いに攻撃し合う傾向にあります。もっと良い時期を待った方が良いと思います。それに、もう年を取りすぎたような気がします。

ホストのThreadguy：あなたが言う「セカンドアルバム症候群」の意味は理解できますが、UpOnlyをやらないと、暗号化されたTwitterのソーシャルな側面に空白が生じてしまいます。何か悪いことが起こると、人々はCobieの意見を聞きたがります。あなたは暗号化されたTwitterの代弁者のような存在ですから。

コビー：

みんな年を取りすぎている。人々はコビーの視点を聞きたがっているとおっしゃったけれど、正直言って何を言えばいいのか分からないことが多い。この役割は私自身よりも大きくなり、それに伴ってプレッシャーも増している。人々は私の何気ない発言を過剰に解釈するので、もう発言したくなくなってしまう。例えば、以前、ジョン・ブラウンの有名な言葉「楽な道と困難な道」をミーム化したものを投稿したことがある。当時、ビットコインは7万ドル前後だったのだが、この半分冗談のツイートが現実にならなかったため、一部の人から非常に怒った、脅迫めいたメッセージが送られてきた。

私のツイートを全部見てみれば、おそらく正しいのはたった5%くらいでしょう。残りの95%は間違っています。以前はこうした間違いに対して人々はそれほど怒らなかったのですが、今はネガティブな感情がはるかに強くなっています。これは現代社会の兆候だと思います。市場で利益を上げるのが難しくなり、多くの人々の間で二極化、不満、そして絶望が広がっているのです。こうした状況すべてが、私が発言する意欲をさらに失わせています。

過去10年間の暗号通貨業界

ホストのThreadGuy: 2020年と2021年に私が初めてトップショットやNFTの取引を始めた頃は、インターネット上で独立系eコマースやスニーカー転売をしていた人たちが、才能ある人材、刺激的な雰囲気、そして最新の「ゲーム」を求めて、自然と仮想通貨業界に移行していったように見えました。しかし今では、最も優秀な若者たちはAI、フィンテック、あるいは仮想通貨業界とは直接関係のない他のプラットフォームに流れてしまったようです。2026年、次世代の若い才能を再び仮想通貨業界に引きつけるために、私たちは何ができるでしょうか？

コビー：

過去10年間の仮想通貨業界における主要な参入イベントを振り返ると、共通点が見えてきます。 2013年は最初の主要なアルトコインサイクルの始まりであり、私が初めて参加したサイクルでもありました。当時、アルトコインは約100種類しかなく、最初のアルトコインシーズンは多くの資金と関心を集めました。当時はステーブルコインが存在しなかったため、アルトコインを取引するにはビットコインを保有する必要があり、中央集権型取引所の基軸取引ペアはすべてビットコインでした。

2017年はICO（新規コイン公開）がピークを迎えた年で、当時はイーサリアムが主要な取引ペアだったため、イーサリアムを保有する必要がありました。 2021年にはDeFiブームとNFTブームを経験しました。2023年から現在までは、ミームブームが続いています。これらの参入ポイントに共通しているのは、一般の人々が非常に短期間で利益を上げ、これらの機会が誰にとってもアクセス可能だったということです。

AIも今、似たような雰囲気を醸し出している。人々はMac Miniを購入し、OpenClawをインストールして、そのマシンを使ってビジネスを運営し、1億ドルを稼ぐことができると想像している。こうした「余暇にお金を稼ぐ趣味」は、今後ますます人気が高まるだろう。仮想通貨業界も再び同じような現象を経験するのだろうか？すでにブランドイメージは損なわれてしまったのだろうか？5年、あるいは10年かかるのだろうか？私には分からない。しかし、私は楽観的だ。歴史は繰り返されない理由はないし、人間の創造力は計り知れないほど強力だからだ。

私たちはこれまで数え切れないほどの画期的なイノベーションを目の当たりにしてきましたが、新しいものは間違いなくこれからも生まれ続けるでしょう。何か新しいものが発明され、多くの人が利益を得られるようになると、必ずと言っていいほど追随者が押し寄せます。ブランド、世間の認識、そしてポジショニングは驚くほど速く変化します。NFTはその好例です。私の友人の中には、2017年にICOに投資した人が何人かいます。その後、彼らが購入したトークンの1つが期待通りの成果を上げられなかったため、彼らはすべての仮想通貨を詐欺だと決めつけました。しかし、NFTが登場すると、彼らはすぐに考えを変え、「いや、これは違う。私はアートを収集しているんだ」と言い出しました。「もう二度と仮想通貨は買わない」という以前の不満は、Art Blocksのようなプロジェクトによって瞬時に払拭されました。価格が上昇する限り、誰もが満足し、誰もが満足すれば、仮想通貨業界は「クール」になるのです。

ホストのThreadGuy：NFTの鍵は、アーティスト、購入者、トレーダーなど、これまでとは異なる参加者を初めて引き付けた点にあります。2024年のAIシーズンも一時的にそうした雰囲気をもたらし、AI開発者たちはSolana上でプロジェクトを立ち上げればより多くの収益が得られると感じていました。

オンチェーン株式、トークン化株式、Hyperliquidの無期限契約、Trade XYZといった新しい技術は、同様の結果を達成できると思いますか？

コビー：

TradeXYZとHyperliquidの素晴らしい点は、ブロックチェーンに大量の新たな資金を投入し、これまでブロックチェーン技術に触れたことのない人々が利用しやすくなったことです。もし大量の資金がオンチェーンに集中し、従来の資産の価格変動が徐々に減少すれば、この資金は新たな投資機会を求めるようになるでしょう。そうなれば、人々は新たなDeFi（分散型金融）やその他の革新的なものを生み出すかもしれません。

DeFiやNFTのような奇抜なプロジェクトを考案した人々が、単に株式を購入するだけで満足するとは思えませんが、トークン化された株式は、より多くの人々やより多くの富をブロックチェーン分野に引き込み、ブロックチェーン技術を単なる自己循環型のレバレッジ・サンドボックスではなく、実体経済に近づけることができるため、非常に魅力的です。

次に何が流行るかは、私にも全く分かりません。2020年に猿の画像が流行すると言われても、あり得ないと思ったでしょう。だから私の考えはこうです。仮想通貨業界では、リスクを避け、新しいことには何でも挑戦してみるべきです。もちろん、新しいプロジェクトに片っ端から飛びつく必要はありませんが、本当に斬新なものが現れたら、反射的に笑い飛ばしたり、成功しないだろうと言ったりしてはいけません。そうではなく、こう自問自答してみてください。「もし成功したら、素晴らしいと思わないか？」と。そう思うなら、試してみようと思うかもしれません。

例えば、Hyperliquidでこれをやれば、エアドロップで億万長者になれるかもしれません。Friend.techやApeの画像を購入する場合も同様です。私は何か奇妙で新しいものを見かけるたびに、それを理解しようと努め、それが重要なイノベーションになり得るかどうかを考えるようにしています。

ホストのthreadguy: 数年前に市場に参入したなら、仮想通貨業界で強気相場を引き起こす可能性のある条件のほとんどすべてがすでに満たされていました。トランプ大統領がビットコインマイニングを公に支持したこと、戦略的なビットコイン準備金、ゲンスラー氏の辞任、ビットコインETFの承認、機関投資家の買い、そして伝統的な金融業界がオンチェーン株式や資産トークン化について議論し始めたことなどです。

投機そのものを除けば、強気材料はすべて揃っている。最終的に、仮想通貨業界は、従来の金融業界が自らの資産をトークン化するための単なる道具に過ぎないという結論に至るのだろうか？ビットコインには価値があるが、他のアルトコイン、ミーム、NFT、DeFiは単なる無駄な実験に過ぎないのだろうか？

コビー：

これは、先ほど述べたK字型構造の話に戻ります。私たちはこれらの技術を開発し、自己循環型のレバレッジ・サンドボックスを構築し、過去10年間、規制当局からの圧力にさらされてきました。ところが突然、これらの技術が「クール」で規制に適合したものとなり、大企業がこぞって参入し、その価値を掌握し、非公開化しました。これは深刻なリスクであり、その一部は既に起こっています。

ここ数年は、仮想通貨関連プロジェクトにとっても厳しい時期でした。収益追求が皮肉にもリスクを高めてしまったのです。あらゆる状況が好転した時こそ、直感に反するかもしれませんが、売却の好機となる可能性があります。例えば、100億ドル相当のビットコインを長期保有していたとして、仮想通貨支持の大統領が誕生し、ETFが承認され、先ほど挙げたような好材料が全て揃ったと想像してみてください。「これ以上良くなることがあるだろうか？そろそろ売却の時かもしれない」と思うかもしれません。

仮想通貨業界は、誰もが「これ以上悪くなることがあるだろうか？」と自問している時こそ、最も力を発揮することが多い。困難な時期には、真の信奉者たちはチャンスを与えられたと感じる。しかし、実際に好景気が訪れると、新規参入者は機会を逃したと感じ、ベテランたちは「もう望みはすべて叶ったのだろうか？」と疑問を抱き始める。だからこそ、仮想通貨業界にはある程度「ライバル」が必要だと私は考える。過去の反仮想通貨の声は、実際には仮想通貨コミュニティをより団結させ、未来への楽観主義を高めてきたのだ。

特に高度な分析をしているわけではありません。ただ、仮想通貨業界はクールだと思いますし、その将来に楽観的です。2012年からずっと強気の見方をしています。

ホストのThreadGuy：あなたはK字型構造について何度も言及していますね。もしあなたが、権力を持つ者が自らの利益を最大化している、後期資本主義のアメリカ帝国に直面した若者だったとしたら、そのような環境で若者はどうすべきでしょうか？

コビー：

今一番素晴らしいのは、一人でビジネスを立ち上げ、わずか6ヶ月で驚異的な成果を上げられる可能性があることです。例えばOpenClawを見てください。たった一人の人物が約1ヶ月で数十億ドルの収益を達成しました。かつては、クリエイターや開発者は、チームを見つけられない、適切な人脈がない、資金が不足している、あるいはシリコンバレーにいないといった理由で制約を受けていました。しかし今、平等への大きな波が押し寄せ、以前は不可能だった多くのことが可能になっています。

今後数年間で、AIを活用した企業がかつてないほど多くのユニコーン企業を生み出すと私は考えています。また、初期段階の従業員の経済モデルも変化しています。以前は、初期段階の従業員であることは、創業者とほぼ同等のリスクを負いながら、得られるリターンは創業者の20分の1、あるいは150分の1に過ぎなかったため、ある意味で詐欺のようなものでした。しかし現在では、企業はより少ない人員で済み、資金調達額も少なく、株式の希薄化も少なく、より早くイグジットできるようになっています。創業エンジニアや初期段階の従業員にとって、リスクとリターンの比率は非常に高く、企業の成否をより早く見極めることができるのです。

もし私が今のあなたと同じくらいの年齢だったら、おそらく次の2つのうちどちらかをするでしょう。一つは、以前は10人から20人必要だったプロジェクトを、一人で、あるいは数人の友人と一緒に、3人でできるような形で取り組むこと。もう一つは、私が知っている中で最も頭の良い人を見つけて、その人の会社に入社し、会社の運営に役立つことは何でもすること。

金融市場はますます仮想通貨市場に似てきている。以前は仮想通貨が伝統的な市場に似てくると思っていたが、実際には伝統的な市場がますます仮想通貨市場に似てきているようだ。しかし、真剣に頭を働かせようとする人にとっては、市場には依然として非効率性とチャンスが満ち溢れている。

1兆ドル規模の新規株式公開（IPO）

ホストのThreadGuy：今では、石油、銀、金など、ほとんどすべてのものが仮想資産のように取引されています。トランプ大統領の一言でさえ、市場を大きく変動させる可能性があります。あなたが取引を始めてから、市場がこのように進化してきたことをどのように見ていますか？

コビー：

私はこれらの市場をできるだけ避けるようにしています。なぜなら、自分自身を「賢い投資家」だとは思っていないからです。例外は、以前購入した金や、長期保有を前提とした非暗号資産などの資産配分です。それ以外の場合は、これらの商品が過剰に取引されているときは、手を出さないようにしています。

市場にはそれぞれ独自の「個性」があります。私はビットコインの個性を理解しており、おおよそ次の動きを予測できます。しかし、新しい市場の個性は全く未知数であり、非常に奇妙な動きをする可能性もあります。そのため、私は自分がよく知っている分野にとどまることを好みます。もしFOMO（乗り遅れたくないという焦り）から他の市場に参加したいと思った場合は、リスクを厳しく制限し、衝動的に大きなポジションを取らないように、通常は小さなポジションしか開設しません。

専業トレーダーで高いコミットメントを持つ人にとっては、現在の市場環境は理想的かもしれませんが、私がより懸念しているのは、プライベートエクイティ市場における「不公平さ」です。SpaceX、Anthropic、OpenAIといった企業は、ゼロから数兆ドル、あるいは数兆ドル規模の企業価値にまで成長しましたが、この富の創造から恩恵を受けた一般人は一人もいません。この縁故資本主義は、いわゆる「クラブ」に入っていれば投資できるが、そうでなければチャンスはないということを意味します。利益は私有化され、損失はある程度社会化されているのです。

株式市場は、仮想通貨市場と同様に、「最後の頼みの綱となる流動性供給者」としての役割をますます強めている。仮想通貨業界でも同様の現象が起きている。ベンチャーキャピタルによる資金調達ラウンドはますます大規模化し、トークンはわずか2日前には1億ドルだった時価総額（完全希薄化後）が160億ドルにまで膨れ上がっている。

これはまるで社会的な約束が破られたような気分にさせます。かつての約束とは、一生懸命働いてお金を稼げば、好きな企業に投資して、その企業が生み出す富を分かち合えるというものでした。1970年代にアップルがクールな企業だと思ったら、その株を買うことができました。そして、もしその考えが正しければ、アップルの成長を享受できたのです。しかし今はどうでしょう？プレストックスで架空のアントロピックデリバティブを買うか、どこかのプラットフォームで永久契約を開設するしかないのでしょうか？一般の人々は、こうした真の富を生み出すイベントにほとんどアクセスできなくなってしまったのです。

この状況は社会革命の引き金になりかねないと私は考えています。歴史的に見ても、どの時代にも平和な時期があり、その後、エリート層と一般大衆の間の溝が深まり、最終的には社会不安、ひいてはエリート層の打倒へと至ってきました。私の見解では、現在のプライベートエクイティ市場の状況は、すでに資本主義体制への裏切りと言えるでしょう。

スレッドホスト：もしあなたが流動性の高い市場にしか参加できない一般人で、最良の資産は可能な限りプライベート市場に留まり、最終的には1.5兆ドルの評価額でしかレバレッジをかけた投資ができない可能性があると知っていたら、どうしますか？

コビー：

おそらく私は関わらないだろう。特にAnthropicのような会社の場合、その製品は非常に優れていて、ほとんど爽快感を覚えるほどだ。既存の企業モデルとは全く異なる、全く新しい働き方を創造しているようなものだ。50年後、人々は振り返って「なぜ時価総額が1兆ドルだった時に買わなかったんだ？なぜ買わなかったんだ？」と言うかもしれない。その時、私はおそらく「当時はDogwifhatが復活すると思ってTruth Terminalのトークンを買っていたんだ」としか答えられないだろう。

つまり、人間原理だけが私を悩ませている点です。FOMO（取り残されることへの恐怖）から過剰に大きなポジションを取ってしまうのを防ぐため、少額のポジションを取っておこうかな。

スレッド主催者：社会的な観点からはどうでしょうか？K字型景気循環の底にいるとしたら、私たちはどうすべきでしょうか？

コビー：

歴史的に見ても、このパターンは繰り返されてきた。平和な時代には、それに伴う富の不平等が社会不安を引き起こし、最終的にはエリート層の打倒につながる。この再来は避けられないように思われる。問題はいつ起こるかだけだ。私は、AIの出現はこのプロセスを遅らせるのではなく、加速させていると考えている。もちろん、別の視点から見ることもできる。AIは広範な繁栄をもたらすかもしれないが、同時に社会的分極化のK字型曲線を急勾配にし、エリート層と下層階級の格差をさらに悪化させる可能性もある。

実は、仮想通貨の強気相場にはもう一つ奇妙な理由があります。ご存知のように、今日エアドロップを行うと、人々は将来売却できるトークンを手に入れるためだけに、実際には使いたくない製品を使っているふりをするなど、しばしば不条理に思えます。しかし、Hyperliquidのような例外も時折存在します。Hyperliquidでは、ユーザーは製品を心から信じており、トークンを受け取った後でも売却しようとしません。

このモデルを現実世界のスタートアップ企業や消費者向けビジネスに適用すると、非常に興味深い展開が生まれます。例えば、初期のFacebookユーザーはFacebookに大きな価値を提供しました。製品のローンチを支援し、フィードバックを提供し、ネットワーク効果を生み出したのです。しかし、Facebookを利用する以外に、彼らは何の利益も得ませんでした。一方、仮想通貨のエアドロップモデルを消費者向け企業に適用すると、企業が上場したり、さらなる価値を生み出したりした際に、ユーザーは自分が生み出した価値を享受できるようになります。

これは、ベーシックインカムに対する資本主義の反応にいくらか似ています。経済活動に参加し、「スーパーユーザー」であれば、その価値の一部を享受できるのです。暗号通貨は、これを世界規模で非常にうまく実現できます。最初にこれを実現する企業は、非常に大胆でなければなりません。Hyperliquidはエアドロップなしでも同じように成功したでしょうか？おそらく、その製品は成功するのに十分な力を持っていたのでしょう。しかし、エアドロップによって、最高のトレーダー、最大の資金、そして最も忠実な支持者が確実に集まりました。私は、Hyperliquidはエアドロップの最も成功した代表的な事例の一つだと考えています。

私がそうしなかったのには多くの理由があります。トークン収益モデルは非常に変動が激しく、すべてのプロジェクトに適しているとは限りません。エアドロップを実際の株式に変換してオンチェーンで配布するオンチェーンIPOも検討しましたが、会社がさらに成熟するまでは適切ではない可能性があり、その後買収の機会が訪れたため、当時の状況では良い結果となりました。もし将来、別の事業を始めることがあれば、この仕組みを最初から計画に組み込むことを真剣に検討するでしょう。ただし、このモデルは仮想通貨企業よりも、仮想通貨以外の消費者向けビジネスに適しているのではないかと考えています。

コビーの伝説的な買い壁

ホストのthreadguy: 私はずっとBuy Wallのツイートの背景にあるストーリーを知りたかったんです。最初からお話いただけますか？

コビー：

本当の話は、皆さんが耳にした伝説ほどかっこいいものではないかもしれません。実際に起こったことはこうです。ロンドンの自宅にいたとき、突然市場が暴落しました。当時私はかなり活発なトレーダーだったので、価格アラートをたくさん設定していました。これらのアラートは、市場価格が急落すると私を起こすように設定されていました。午前1時頃、アラートで目が覚め、画面のチャートには巨大な赤い線が表示されていました。価格は画面から飛び出しているようでした。私は心の中で、「これは底値だ」と思いました。

そこで、現在の価格より2～3％低い約4,600ドルで買い注文を出しました。これは基本的に私のステーブルコイン残高の全てで、当時仮想通貨で使える資金は全てこの金額でした。この資金を買い注文の壁のように積み上げてから、寝ました。

翌朝目が覚めると、注文のごく一部しか約定しておらず、残りは全く約定せず、価格も二度とその水準に近づくことはなかった。結局、私はほとんどの機会を逃してしまい、残りのポジションを取り戻すために価格を追いかける羽目になった。

注文を出して、そのことをツイートしてから寝ました。ツイートしてから約2分後に注文が約定しましたが、それ以上は見ませんでした。1本のローソク足で市場が突然50%や60%も下落すると、私はとても興奮します。なぜなら、これは誰かが積極的に「売る」ボタンをクリックしているという意味ではなく、誰かがあなたに売らざるを得ない状況に追い込まれているという意味だからです。つまり、普段は売らないような人から資産を買うチャンスがあるということです。これは絶好の機会です。

当時、私はマクロ経済サイクルが底を打ったという確信を比較的強く持っていました。たとえ価格が下落し続けても、その価格は許容範囲内だと感じていました。私のツイートはまさに底値に近いタイミングでしたし、私の注文も恐らく底値に近いタイミングでした。しかし、人々はこの話に少しばかり執着しすぎました。実際には、それは基本的に単なる幸運だったのです。さらに、当時の私の純資産はそれほど高くありませんでした。市場を救うような買い注文の壁などではなかったのです。それは単に私がオンチェーンに保有していた全資金であり、しかもまだ完全に約定していなかったのです。

史上トップ5の仮想通貨トレーダー

スレッドホスト：初期の仮想通貨Twitter（CT）界隈の著名人の多くが姿を消しました。例えば、GCRは投稿をやめ、Lightもほとんど発言しなくなりました。初期の歴史の多くは記録に残されていません。あなたの意見では、史上最高の仮想通貨トレーダーは誰ですか？あるいは、最も偉大なネイティブCTトレーダー5人は誰だと思いますか？

コビー：

これは、先ほど述べた「アルバム問題」と多少似ています。トレーダーにはそれぞれ「好調期」があり、ある時期には非常に優れた成績を収める人もいれば、次の時期には成績が振るわない人もいます。

例えば、 Su Zhuの2021年のパフォーマンスは間違いなくトップ5に入るものでした。彼は英雄的なトレード期間があり、最高値で売却することにも成功しました。問題は、その後、高レバレッジで早すぎる時期に買い戻し、下落局面でマージンコールが発生したことです。GCRも明らかにトップ5に入ります。彼は心理戦に長けた「スマートアセット」のようなものです。彼の言うことが必ずしも真実ではないと分かっていても、彼は他の目的を達成するために意図的に自分に関する噂を広めています。GCRに関する噂はたくさんあり、その中には彼自身が自分の真のアルファを他人から遠ざけるために広めたものもあります。例えば、彼はBinance内に情報源があると主張していますが、これは競合他社が実際に使用しているAPIやデータパスを探すのを阻止するためかもしれません。AAB BTCも非常に強力です。彼はいつも大金持ちになりますが、その後清算されます。Lightも間違いなくトップトレーダーの一人です。私の知る限りでは、2025年はLightにとって最高の年になるかもしれません。

これらのトップトレーダーに共通しているのは、極めて高い自己モチベーションです。彼らは単に仮想通貨関連のTwitterを読み漁り、他の人がどんな取引戦略を共有しているかを自問自答するだけではありません。彼らはまず基本原理から出発し、何かが市場にどのような影響を与え、なぜそうなるのかを考えます。思考プロセスを記録し、結果を振り返り、モデルを継続的に更新します。それはまるで、自分自身にトレーニングデータを追加し、何がうまくいき、何がうまくいかなかったのかを学ぶようなものです。

最終的に追証を求められる人は、往々にしてリスクを取りすぎたことが原因です。利益を上げ、その利益を維持できた人は、たいてい自分の成果に満足しています。私は後者のタイプに近いと思います。どちらかというと慎重派と言えるでしょう。これまで人生で完全にリスクを取ったのは4、5回程度ですし、レバレッジも長年使っていません。

金融市場や仮想通貨業界では、有害な比較思考に陥りやすい。たとえあなたがすでに億万長者、数百万長者、あるいは6桁の資産を持っていたとしても、常に自分より稼いでいる人がいるため、まだ十分ではないと感じてしまうかもしれない。2021年に私もそう感じた。Three Arrows Capitalは2019年か2020年に突然現れたようで、わずか1年で彼らの純資産は私の何倍にもなった。私は2012年から仮想通貨の取引をしていたが、それでもまだ自分を疑っていた。私は愚かすぎたのだろうか？リスクを十分に取らなかったのだろうか？賢さが足りなかったのだろうか？

他人と比較する考え方は本当に有害です。2021年は私にとって最高の年だったかもしれませんが、他の人がもっと良い成績を収めたことばかり考えていました。しかし、すぐに気持ちを切り替えることができて本当に良かったです。常に正しい決断を下す「完璧な自分」と自分を比較したり、過去の最高純資産を基準にしたりしないでください。年間20%の利回りは、すでに世界でもトップクラスの投資家レベルです。真に資産を維持している人の多くは、今持っているものに満足している人たちです。

スレッドホスト：コビーになったことを振り返ってみてはどうですか？後悔していますか？今では現実世界で簡単に認識されるようになり、あなたが投稿するたった一文が、他人の意見や経済的な意思決定に影響を与える可能性があります。

コビー：

あまり後悔はしていません。私の人生の多くは、あの「くだらない」Twitterアカウントのおかげで成り立っています。後悔していると言うのは恩知らずでしょう。ポッドキャストを始めたことを後悔することは時々あります。私にとって、得られるメリットは限られているのに、失うリスクは大きいからです。実際、以前住んでいた家の近くには、ストーカーのような奇妙な人たちが何人か現れました。

しかし、現実世界では3、4回しか声をかけられたことがなく、外出もほとんどせず、ほとんどの時間を私のコンテンツを読んでくれる人がいない国で過ごしています。それに髪を短く切ったので、今はさらに声をかけられることが難しくなりました。

コビーになったことを後悔はしていません。ただ、過去に書いたり投稿したりした内容の中には、時々後悔するものもありますが、どうすることもできません。結局のところ、人は24歳や25歳の頃に後悔するようなことをしてしまうものです。当時の私は、暗号通貨業界に足を踏み入れたばかりで、自分が何をしたいのか、なぜそれをしているのかも分からず、無作為にスタートアップを立ち上げたりしていました。

私が仮想通貨に魅力を感じるのは、それが楽しい金融趣味、ゲームのようなものだからです。学ぶことができ、ベストを尽くすことができ、当時散漫だった私のエネルギーを興味深い方向に向けさせてくれました。

仮想通貨業界に楽観的な理由

司会者ThreadGuy：多くの人が今、途方に暮れ、次に何をすべきか分からずにいます。仮想通貨業界の将来について、どうお考えですか？

コビー：

まるで仮想通貨業界の弔辞を書いてくれと言っているようですね。ここ数年、特にFTX事件以降、一貫性があり、シンプルで、トレンドに強く左右される投資機会が不足していることが原因かもしれませんが、人々はますます近視眼的になり、焦りや不安に駆られています。市場が下落すると、すべてが終わったと感じ、市場が上昇しても、常に高値で売ることばかり考えているため、その喜びを味わうことができません。

この考え方は一部の人には有効かもしれませんが、私のアドバイスは、長期的な視点を持ち、5年後、10年後の未来を見据えることです。仮想通貨業界の何かが5年後、10年後に重要になると信じるなら、その信念に基づいて資金を配分しましょう。業界全体に悲観的で、過去の興奮を追い求めることだけが理由なら、趣味を変えた方が良いかもしれません。ポケモンカード、スポーツカード、ワンピースカードで遊んだり、AIエージェント開発を学んだりしてみてはどうでしょうか。

もしあなたがこの業界に将来性がないと本気で信じているのに、毎日売買を繰り返して苦痛を味わっているのなら、なぜここに留まるのでしょうか？もしあなたがこれらのものが将来重要になると信じているのなら、自分の判断に基づいて資金を配分すべきです。仮想通貨業界はマラソンであり、短距離走ではありません。参入する多くの人は、3ヶ月以内に一夜にして金持ちになれると考えていますが、実際には、富を築くのは想像ほど速くはありません。ブレイクスルーが見え始めるまで、4年か5年かかるかもしれません。もしあなたが自分のやっていることを信じていないなら、その4年か5年は、毎日自分自身を疑うことになるため、非常に困難なものになるでしょう。

だから、インターネット上の他の人の言うことを鵜呑みにしないようにしましょう。特に、猫のアバターを使っている人、ブロッコリーのような髪型をしている人、コビーになりすましている人の言うことは気にしないでください。

ホストのThreadGuy：仮想通貨業界では、真に成功を収め、その成果を維持し、倫理基準を遵守する人は多くありません。あなたはこれまで私に多大な支援をくださり、大変お世話になりました。個人的なアドバイスをいただけますか？また、金融メディア、ライブストリーミング、そして自身のポジションを公開取引することの将来について、どうお考えですか？

コビー：

まず第一に、私は他人を助けることはとても良いことだと考えています。私の人生における大きな欠点の一つは、まるでゴールデンレトリバーのように、無意識のうちに他人も自分と同じ意図を持っていると思い込んでしまうことです。誰もが正しいことをしたい、善行をしたい、あるいは単に私が良い人間だと思って友達になりたいと思っている、と。実際、この生き方によって、私は幾度となく裏切りや悲惨な結果を経験してきました。

それでも、もし誰かが私が以前経験したような状況に陥っていて、当時誰かに助けてもらいたかったとしたら、今積極的にその人を助け、前向きな姿勢を保ち、見知らぬ人にも手を差し伸べることで、私の人生はより豊かで興味深いものになると感じています。楽観的で希望を持ち続け、人々と繋がることは、素晴らしい生き方だと思います。

金融メディアとライブストリーミングに関しては、非常に興味深い分野だと思います。メディア業界は、再びK字型構造になるかもしれません。『Call Her Daddy』や『Joe Rogan』のようなポッドキャストは数百万人の視聴者を抱えていますが、ユーザー一人当たりの付加価値は非常に低いでしょう。彼らに販売できるのは香水やクレアチンなどの製品かもしれませんが、ユーザー一人当たりの価値はわずか3ドルかもしれません。

OpenAIが買収したスタートアップ系ポッドキャストなど、ニッチな金融メディアの中には、視聴者数は少ないものの、ターゲットユーザーの価値が非常に高いものがある。ユーザー一人当たりの経済的貢献は3ドルではなく、1万ドルにも及ぶ可能性がある。こうした高価値ユーザーは、トレンドをいち早く取り入れる傾向があり、共に成長していく価値のあるグループであるため、この現象は興味深い。

今後3～5年以内に、金融に精通したコンテンツクリエイターが登場し、特定のトレンドを代表する存在になる可能性があると私は予測しています。この人物は、自身の保有資産を公開し、自身の生活や市場の浮き沈みを披露することで、多くの人が経験しているものの、これまでうまく表現されてこなかったことを、より魅力的な形で提示するでしょう。金融界におけるマグナス・カールセン（世界チェスチャンピオン）のように、強いカリスマ性と市場に関する高度なスキルを兼ね備えているかもしれません。

最終的にこうした人々を捉え、ジャーナリスティックなスタイルでインタビューするのはメディア企業なのか、それとも興味深い人物自身がコンテンツの中心となるのかは定かではありません。しかし、一つ確かなことは、ユニークな方法でお金を稼ぎたいという人々の欲求はますます強くなり、こうした人々は通常、同じ考えを持つ人々を惹きつけるということです。タイミングが良ければ、好調な年に優れたコンテンツを生み出す人物は、ローリング・キティ（ゲームストップ株ブームのインターネットセレブ）の10倍もの現象になる可能性もあります。もちろん、そのような人物は深刻な市場混乱を引き起こし、最終的には刑務所行きになる可能性さえあります。ですから、彼にインタビューする場合は、彼を支持したり推薦したりするものではないという免責事項を必ず含めるようにしてください。

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