作者:elsewhere
上個月,「elsewhere」報導了DeepSeek 的融資故事。其中最多人討論的,莫過於那個傳說中的4小時投資人會議。
此去一個月間,梁文鋒的各種語錄在江湖流傳,我們也多方收集到了一些其中內容。
其間,梁文鋒說了非常多次的「不」:不是天才,不賺不合理的利潤、不追求用戶量、不閉源、不做3D / 影片生成 / 世界模型,不做下一個超級 app 。他說,克制是一種戰略,用來換取做成 AGI 的機率。
在我們了解到的有限素材裡,有以下高頻詞:模型、成本、AGI 、時間、開源等等。
絕大多數時候,梁文鋒的語氣留有餘地,用詞淺白質樸。只有在講到少數他在乎的問題時,才會流露出些許鋒利:「只要能夠保持團隊的穩定性,我一定能做成 AGI 。就這麼簡單。」
以下是我們收集到的52條言語。部分詞句在保留原意的基礎上,與原文可能略有出入。
DeepSeek 只有一條主線
1.現在做產品不是收益最大化的時候。通往 AGI 的路上,要經過產品這個台階,但我們不需要太多的心思和精力去做 C 端、 B 端的產品。當站在一個技術的高位上來做相對低一級別的技術,是降維打擊。產品是在 AGI 路上的副產物。
2.很多東西不在我們的主線上,比如 3D 、影片生成;又比如世界模型,跟智能的上限也沒有太大的關係。
3.多模態對產品來講很重要,對 C 端用戶很重要。但它只是一個組件,不是主線和智能本身。
4.大模型的幻覺當然有方法可以解決,但這是一個長命題。在內部,幻覺被我們歸結為一個產品問題,會去解決,但不是重點。
5.現階段最重要的還是 Coding Agent 。以國內的情況來看,最合理的做法應該是全力做通用的 Agent ,金融、醫療等其他 Agent 的優先級較低。
6.如果 AI 時代會產生很多家萬億級別的公司,DeepSeek 是其中一家(的話)就很好了。
先實現持續學習,再AI自迭代,終點是具身智能
7.AI 現在不缺品味和直覺,缺的是持續學習的能力。
8.人類能夠持續學習,但同一件事,就得給 AI 所有的上下文。這幾乎是不可能的,所以 AI 並不能夠替代員工。所以,下一代模型必須要有持續學習的能力,才能叫下一代模型。
9.我們希望下一代模型能夠幫助我們自己的開發。說得簡單一點,我們做的模型,第一目標不是大家用得好用,而是我們自己用得好用。這是實現 AGI 最快的方法。
10.目前全世界現在都還沒有找到好的方法,因為「學習」是由很多東西組成的。
11.DeepSeek 的長期 vision 是 AGI 。如果把實現的路線比作爬樓梯,去年的階梯是 CoT(Chain-of-Thought,思維鏈),今年的階梯就是 Agent 。在 Agent 之後要解決的問題就是持續學習。
12.實現持續學習之後,可能會來到一個漸進的奇點:模型可以完成人類能做的所有事情,包括自己開發更前沿的人工智能模型。即AI 可以加速 AI 的研究。這一步走完才是具身智能。
13.智能的終點可能都是具身。因為對一個正常人來講,他的需求並不是電腦,而是人力。
離徹底轉向商業化仍然很遙遠
14.我們只賺一個合理的利潤,不是利潤最大化的定價。
15.我們的一款模型一開始擔心需求太多,價格定得比較高,後來降到四分之一,公司群裡很多人歡呼。因為這是我們這麼用心把這個模型做好的目的:能夠讓大家都充分地用。
16.低成本是一個結果,我們的模型一直在架構上往更低成本走。我們也希望成本是負擔得起的,特別是在算力緊缺的背景下。還有一個原因:成本越低,越能承擔更大的模型。算力有限時,計算效率高就能訓更大的模型。大公司可以靠加資源解決,我們優先考慮成本效率。
17.外面可能看起來,我們選了一個很難的模式。但其實我們做得非常輕鬆。降價對我們的競爭對手來講,肯定不是個好事,他們一定不是歡呼的。我並不覺得賣 API 這件事情有那麼大吸引力。我只要搞幾個人維護這個 API 就可以了,甚至客服都沒有,也不用銷售,用戶自己就會來。
18.我們一直在商業化,只是不以商業化為目標。DeepSeek 離徹底轉向商業化的時間點,應該是很遙遠的。
19.我甚至不用考慮到時候在裡面佔一個位置。只要有那麼大的商業機會,一定是有辦法的。DeepSeek 是一個時代的產物,是現實情況的反應,並不是模仿的結果。
開源是我們這個規模公司的sweet point
20.克制是一種戰略:捨棄一些,換更多其他的東西。開源就是讓利:對內,員工有成就感,公司有凝聚力;對社會也有好處,同行或者普通人都會高興。我毫不懷疑 AGI 會有非常大的商業價值。在這個基礎上,我優先考慮的不是多拿份額,而是增加做成的機率。
21.要把 AI 在商業上做成,開源是有好處的。這聽起來有點違反直覺。歷史上一個軟體公司,市場一年可能就幾十億美金,開源了就沒有了。但是 AI 這件事情足夠大,最終它可能得佔掉人類社會 GDP 的百分之十。如果說我們想獨佔這個利益,那麼一定是要被歷史拋棄的。這是一個客觀的規律,這是一個歷史觀。
22.我們給的開源模型,跟我們自己部署的模型是一樣的。我們不會開源一個差一點的模型、自己部署時用更好的模型。
23.我不擔心別人部署我們的模型來跟我們競爭。不是每一家公司都有這個意願和能力去達到這個目標。創業公司如果太小,沒有力量來做這個事情;大公司又很難組織。這是屬於我們這個規模的公司的一個 sweet point 。
24.開源對我們的商業模式沒有任何影響,前提是「只賺一定的利潤」。如果你要賺一百倍利潤,開源確實會影響你。
25.我們不願意跟任何一家互聯網大廠或者小廠成為對手。在這個前提下,我們很願意協助、幫助任何人,甚至包括阿里、智譜、月之暗面做得更好。
中美差距不在人才
26.未來我們要改寫中美AI的敘事:用幾分之一分的算力,把差距縮得更短,縮到 6 個月、3 個月。
27.中美AI的差距主要在資源上。我們相信 Scaling ,肯定是規模越大,效果越好。訓練這麼大的模型,並不是因為我覺得這麼大的模型就夠了,而是只有這麼多資源。
28.人才幾乎沒有差距——就是同一批人。國內人才是不缺的。人才短缺是階段性的,歷史上從來沒有長期缺某一類人的情況。
模廠競爭,成本排在第一位
29.Anthropic 現在超過 OpenAI,不是長期的,是階段性的。OpenAI 和 Google 未來大概率會交替上升。
30.國內做模型的公司太多了,每一家都做同樣的事情,資源比較分散。最終一定會收斂,但需要過程。如果每家只拿合理的利潤,不需要那麼多人做大模型:可能兩家大公司、兩家小公司就夠了。
31.我絕對不認為大模型公司可以拿走(AI行業的)大部分利潤。
32.大模型競爭最終的差距會體現在三個方面:成本、時間、用戶體驗。成本排在第一位——同樣質量的服務,你能以什麼成本提供。第二是時間,早幾個月晚幾個月就不一樣。用戶體驗會有些黏性和壁壘,但不本質。
無意於成為下一個超級app
33.我們不想做成下一個超級 App。做成下一個字節?下一個騰訊?完全沒有這樣的想法。
34.不爭這個東西,是因為後面還有西瓜,前面的可能都是芝麻。當然可能這個芝麻比較大,但我覺得都不算大。
35.去年大家都搶 Chatbot 、搶 C 端流量,今年是搶 To B 收入。但我們不認為它重要,公司內部真正關心的是 AGI 的路線圖、下一步技術怎麼突破。很奇怪,最想得到的東西得不到,沒那麼在意的反而容易得到。
36.去年春節火了,不在我們的劇本裡。
保持團隊的穩定性是核心
37.只有一個是沒法退讓的:必須要保持團隊的穩定性。這也是我們面臨的一個非常大的風險。當然這個風險隨著這一次融資,得到了比較大的解除。
38.我們做很多事都是為了保持團隊穩定性。我們不願意跟任何互聯網大廠或小廠成為對手,我們希望給他們賦能,幫助他們。我們不想樹敵。這樣我們自己的環境也會更好。
39.有些人覺得我們的組織是從上而下的,有些人覺得是從下而上的,我覺得兩個都對。從上到下叫「做正事」,一般希望「正事」不要佔用員工所有時間的一半。他還有一半的時間是從下到上的,是不被安排的,想研究什麼就研究什麼,可以自己去探索,按照他覺得什麼重要,就去探索什麼,沒有前置要求。
40.我們一般也不太加班。第一個原因是做研究需要一個比較鬆弛的環境。第二個原因是我們非常聚焦。產品很多都不完善,但我們也沒有去補它,也算是一種克制的文化。
41.組織是動態的,不是一成不變的。未來隨著公司變大,可能會有一些調整。但不會完全變成傳統的層級制,但可能會有一些必要的結構。但願景驅動不會變。
懷著對世界的善意
42.我們做這個公司,初衷沒想要賺多少錢,要到資本市場去上市。最開始的幾十個人完全沒有這麼想過。如果他這麼想,他就不會來。 我們是懷著一個對這個世界非常大的善意來做這個事情,覺得這對人類有用。
43.「要實現XX KPI」不是我們的方式,我們是一個靠願景驅動的組織。這有好處,也有壞處。未來會想辦法揚長避短,但這個是我們的特色。
44.願景甚至也不是成文的,而是在做事情的方法中、對待世界的態度裡。可能我們公司每個人對這個願景的理解也不一樣,但是在大的方向上是一致的。
45.大概二十年前,我在管理上最崇拜的是傑克·威爾許( GE 的前 CEO)。現在來看,他說的大部分東西可能都已經不對了,但是他有一點說對了:一個公司最重要的是願景。
願景不是掛在牆上的標語,不是怎麼說,而是怎麼做。
克制讓我們更能做成AGI
46.AGI 是收益最大的。那其他事情,如果有精力,我們會做,沒精力,我們就不做。克制是我們願景裡的一部分。
47.AI 這個事情太大了,利益也太大了。只要能夠做成,隨便分一點利益就非常大。而你越克制,就越有可能能夠做成這件事。
48.我覺得這是符合直覺的——至少是符合我的直覺。除了願景,我們並沒有非常多的其他優勢。
49.兩年前成立這個公司的時候,沒有很多錢,沒有很多卡,沒有什麼知名度,又沒有什麼號召力,我們就是一群非常平凡的人。 我喜歡的敘事是「一群平凡的人做出了不平凡的事」,而不是「一群天才做出了不平凡的事」。
50.開源也屬於克制的一部分。在定價上,我們也肯定不是以公司收入最高或者利潤最高作為出發點的。從短期來講,價格高一點,收入多一點;但從長期來講,還真不好說。對我來講,克制是一種戰略。
51.開源和低價,讓員工覺得很有成就感,組織因此有凝聚力,對社會有好處,其他同行和普通人都會很高興。所以這種克制,從遠景上來講,能夠增加我們做成 AGI 的機率。
52.如果你的願景是拿得多,你就先輸了,你可能會面臨著更大的困難。這個世界就是這樣。




