ポッドキャストソース: All-In Podcast
編集・編集：ユリヤ、PANews
「オールイン・ポッドキャスト」は、4人のトップベンチャーキャピタリストとその友人が司会を務める、世界で最も人気のあるテクノロジー＆ビジネス系ポッドキャストの一つです。司会者は、ジェイソン・カラカニス（UberとRobinhoodの初期投資家、ポッドキャストホスト、番組運営担当）、チャマス・パリハピティヤ（億万長者、Social Capitalの創設者、鋭い洞察力を持つ「SPACの王」として知られる）、デビッド・フリードバーグ（The Production Boardの創設者、科学的なバックグラウンドを持ち、「科学の皇帝」として知られる）、そしてデビッド・サックス（アメリカ初の「AIと暗号通貨の皇帝」、イーロン・マスクの親友、Craft Venturesの共同創設者、PayPalの元幹部、そして最近ではアメリカの政治活動に深く関わっている）です。今週はチャマスが欠席し、彼らの「5番目の親友」であるAltimeter Capitalの創設者、ブラッド・ガースナーが代役を務めます。
4人は、エプスタイン文書をきっかけとしたシリコンバレーとスパイ活動の関係、「SaaSは死んだ」という議論の下でのAIの従来型ソフトウェアへの影響、Moltbookフォーラムで提起されたAIの自己認識のリスクに関する懸念、マスク氏のSpaceXとxAIの合併計画、トランプ大統領によるケビン・ウォーシュ氏の連邦準備制度理事会の新議長指名の政策的影響など、最近のホットな話題について議論した。
以下はPANewsが翻訳した会話の詳細な記録です。
シリコンバレーのネットワーキング王？2011年からビットコインに注目し始めた。
（背景：1月30日、米国司法省はエプスタイン文書透明性法に基づき、司会者のジェイソン・カラカニス氏を含む数百人のテクノロジー企業の幹部や著名人の名前を挙げた大量の文書を公開した。）
デイビッド・フリードバーグ（以下、フリードバーグ）：わかりました、J.カルさん。あなたの名前は書類に記載されており、あなたからのメールもいくつかあります。フリードバーグ検事からいくつか質問があります。
Jason Calacanis (JCal): はい、どうぞ。
フリードバーグ：ジェフリー・エプスタイン氏に初めて会ったのはいつですか?
JCal: 彼とは 1990 年代後半の TED カンファレンスで出会いました。具体的には、私の本のエージェントであるジョン・ブロックマンが主催した「億万長者ディナー」でした。
フリードバーグ：それ以来、ニューヨークで彼に会いましたか？彼の自宅やオフィス、あるいはニューヨークの他の場所に行ったことはありますか？
JCal：彼と話したのは人生で合計45分くらいでしょう。そのうち30分は1990年代後半、私が『シリコンバレー・ジャーナル』で働いていた頃の話です。彼は億万長者の投資家で、私の雑誌に投資したいと言っていました。30分ほど会ったのですが、彼は私のプロジェクトが小さすぎて関わる価値がないと判断したようです。
フリードバーグ：どこで出会ったんですか？
JCal: 彼の伝説的なタウンハウスで。
フリードバーグ：あの家に行ったことがありますか？
JCal: はい、一度訪ねました。それ以来、TEDビリオネアズディナーで6回ほどお会いしました。
フリードバーグ：あなたはその「島」に行ったことがないのですか?
JCal：私はそこに行ったこともないし、「島」にも、彼の飛行機にも、彼の牧場にも招待されたこともありません。そんなことは一度もありませんでした。
フリードバーグ：彼の家に行った時、若い女の子は見かけましたか？それとも、報告書に書かれているような何かを見ましたか？
JCal: いいえ。
フリードバーグ：誰かにマッサージしてもらったことはありますか？
JCal：いいえ。彼とはメールのやり取りはしたのですが、すっかり忘れていました。2011年に彼からメールが来て、当時私のポッドキャストでビットコインについて話している人たちを紹介してくれないかと頼まれました。私は「もちろん、問題ありません。紹介します」と答えました。私は毎年何千件もこのような紹介を行っており、ポートフォリオ企業、スタートアップ、そして億万長者を繋いでいます。これはアーリーステージ投資家の仕事の一部です。
フリードバーグ：当時は彼がセクハラ加害者か何かだとは気づかなかったのですか？
JCal：全く違います。これらのことが本当に明るみに出たのが2018年、マイアミ・ヘラルド紙が彼の恐ろしい行為を詳細に報じた時だったと思います。その時から私は気づき始めました。私はずっとこう訴えてきました。エプスタインに関するすべての文書を公開すること。彼の行為はすべて恐ろしい。関係者全員が裁きを受けなければならない。それだけです。
フリードバーグ：ギレーヌ・マクスウェルはどうですか？ファイルにはあなたと彼女の間の別のメールも入っています。
JCal：彼女とはTEDで出会いましたし、ニューヨークの社交界でも出会いました。当時、彼女の父親であるロバート・マクスウェルはニューヨーク・デイリー・ニュースのオーナーだったようで、彼女自身もメディアの重役でした。彼女の姉妹たちもテクノロジー系スタートアップへのエンジェル投資に関わっていました。つまり、彼女たちはそういう仲間の一員だったということですね。振り返ってみると、私はキャリアの初期から「コネクター」として知られており、『ニューヨーカー』誌は私について長文の記事を書き、「私は誰とでも知り合い、誰とでも繋げる」と評しました。エプスタイン氏やギスラン氏が私に興味を持ったのは、彼らのビジネス利益のために、彼らを著名人と繋げる私の能力に起因していたのかもしれません。
フリードバーグ：では、あなたはエプスタインやジレナの違法行為について何も知らず、こうしたことに一切関与したことがないということですか？
JCal: いいえ、違法行為には一切関与していません。
デビッド・サックス（以下、サックス）：いくつか補足させてください。まず、私はJ・カルを100%信頼しています。トークショーで冗談を言ったように、彼は全体像の中では特に重要な人物ではありませんでした。エプスタイン文書から、エプスタインは非常に広い人脈を持つ人物であり、あなたはその仲介役だったことが分かっています。当時、お二人が会っていた可能性はほぼ100%です。しかし、交流は非常に限られていました。
第二に、私が興味深いと思うのは、彼が2011年に「ビットコイン野郎」に興味を持っていたことです。それ自体が、エプスタインの行動とは関係なく、彼が早くから自分をあらゆる物事の中心に置く意識を持っていたことを示しています。JCalは当時、彼らは「クレイジーなビットコイン野郎」であり、暗号通貨の自由至上主義者であり、ビジネスには向いていないと警告していました。
JCal: 興味深い指摘ですね。私がこの人たちをポッドキャストに招待したのは、ビットコインのことを初めて聞いた時、まだ1ドルにも満たなかったからです。彼らは少し変わっていると思いました。資金調達を目指す起業家というより、ウィキペディアのような財団のようで、彼らに投資することはできないと思いました。彼にはそういう注意を促しました。
サックス：そうです。でも、彼はあなたの言葉にひるむことなく、後に深く関わるようになりました。リード・ホフマンと伊藤穰一と共に投資したブロックストリームという会社には、ビットコイン・コアの開発者の何人かが関わっていました。今、これらすべてが明るみに出ています。
もう一つ興味深い点は、メディアの報道の仕方です。 ニューヨーク・タイムズ紙はエプスタインとシリコンバレーのつながりについての記事を掲載しましたが、あなたのつながりは非常に弱く、周辺的なものだったにもかかわらず、あなたの写真が目立つように掲載されました。一方、エプスタインとより深く、より重要なつながりを持つ人々は完全に無視されました。なぜでしょうか？なぜ彼らはリードではなく、私を標的にしたのでしょうか？それは、あなたがイーロン・マスクやこのポッドキャストとのつながりから「右翼」とレッテルを貼られたからです。
あの記事を見てください。あなただけじゃないんです。ピーター・ティールとイーロン・マスクも激しく攻撃されています。でも、リード・ホフマンは完全に免れていて、他の数人と共にたった一文で言及されているだけです。ビル・ゲイツについても同じことが言えます。
しかし、エプスタインと最も長く、最も親密な関係にあったのは誰かと言えば、それは間違いなくゲイツとリードでしょう。彼らはエプスタインが亡くなるまで（2018～2019年）連絡を取り続け、彼の島を訪れたり、彼の飛行機に乗ったり、彼の牧場を訪れたりしました。リード・ホフマンは、エプスタインをピーター・ティール、マスク、ザッカーバーグに紹介し、あの有名な夕食会を企画した人物です。これがエプスタインのシリコンバレーへの関与の根源として報道されないのはなぜでしょうか？
ブラッド：これは狂気の沙汰だ。ニューヨーク・タイムズは明らかに、彼らが承認する標的リストを持っている。イーロン・マスクやピーター・ティールといった「右翼のコード」を貼られた人物たちだ。J・カルでさえ、私たちの関係が原因で標的になった。しかし、民主党に数億ドルを寄付し、トランプに対する汚職工作に資金を提供した者たちは、ほぼ無傷で済んでいる。率直に言って、これは組織的腐敗と国家の信頼の危機の縮図だ。彼らは陰謀団の一員であり、国民の信頼を失いつつあるシステムの一部なのだ。
フリードバーグ：この男は最低だ。でもデイビッド、だからこそ誰も組織や権力エリート、そういうくだらないものを信用しないんだ。この情報が漏れるまで何年もかかった。人々は前に進みたかったのに、できなかった。ここにいる誰も起訴されていない。メールに登場した人たちはどうなったんだ？なぜ容疑がかけられていないんだ？この男は厳重に監視された独房で「自殺」したのに、死因の捜査は行われていない。これは人々のシステムへの信頼を完全に失わせるものだ。
JCal: 彼と一緒に捜査されていた約30人はなぜ起訴されなかったのですか？これは狂気の沙汰です。奇妙な陰謀です。彼の死は明らかに極めて不審です。
フリードバーグ氏：未成年売春や性的人身売買の証拠が見つからなかったからだと思いますか?
JCal：最終的に明らかになったのは、彼がマイアミと結んだ「不起訴合意」に、他の関係者全員の起訴を禁じる条項が含まれていたということです。ですから、間違いなく何か怪しいことが起こっているはずです。FBIはこの件でどのような役割を果たしたのでしょうか？彼らは徹底的に捜査したのに、なぜ他の誰も起訴しなかったのでしょうか？非常に奇妙です。
フリードバーグ：この質問は、著名人の極めてプライベートな通信が大量に公開されている現状を明らかにしています。『昨日の光』という素晴らしい本があり、世界中の人々が互いに情報を公開したらどうなるかを論じています。これは、富裕層や権力者が私的に悪意を持って行動する権利があると感じ、それが単なる特権であると考えていることを示唆しているのでしょうか？
ブラッド：デイビッド、それは彼らの卑劣な行為を軽視している。本当のところ、普通の人はそんなことはしないし、それを正常化することもできない。さらに悪いことに、最悪の行為をした人たちは、その間ずっと、偽善的に他人に説教していた。インディアナ州の田舎に住む私の姉妹や母親たちが、沿岸部のエリートたちが一日中説教しているのを聞き、それをエプスタイン文書で読んだことと比べると、私たちは信頼を失ってしまう。
一夜にして 3,000 億ドルが蒸発: AI エージェントが SaaS の利益を食い尽くす?
（背景：アントロピックがAIアシスタント「クロード」に、法律文書の草稿や調査を処理できる新機能をリリースしたことで、リーガルテックおよびSaaS業界全体でパニック売りが起こり、関連企業の株価が急落した。）
JCal：SaaS企業が暴落しています。2月3日、ソフトウェア・データ関連株セクターはS&P 500の時価総額から3,000億ドルを吹き飛ばしました。これは「クロード・クラッシュ」と呼ばれました。この出来事は多くのリーガルテック企業に深刻な影響を与え、トムソン・ロイターは20%、レクサス・ネクサスは15%、リーガルズームは15%それぞれ下落しました。一方、SaaS業界全体も「ソフトウェアはカスタマイズされたツールに置き換えられる」という見方に翻弄され、Figmaは13%、SalesforceとServiceNowはともに11%、Adobeは8%それぞれ下落しました。ブラッド、一体何が起こっているのですか？
ブラッド：あなたが報じている数字は大幅に過小評価されています。時価総額はすでに数兆ドルも失われています。Figmaは最高値から80%も下落しています。これは本当にひどい状況です。今年初めにCNBCのインタビューで、これらの銘柄はすべて下落しており、その90%は下落に値すると述べました。
いくつかのチャートを見てみましょう。SaaS企業の予想売上高倍率は3.9倍と過去最低を記録しています。フリーキャッシュフロー倍率も過去最低水準です。つまり、ソフトウェア業界は収益性の高い事業であるにもかかわらず、売上高だけでなくフリーキャッシュフローの面でも過小評価されていると言えるでしょう。
なぜこのようなことが起きているのでしょうか？ 株価が下落しているのは、収益の減少が原因ではありません。実際、ソフトウェア企業の収益成長は安定しているか、あるいは増加傾向にあります。株価が下落しているのは、将来の不確実性を織り込んでいるからです。AIのような画期的な技術が登場すると、将来のフリーキャッシュフローの確実性と持続可能性に疑問が生じます。例えば、Salesforceのフリーキャッシュフロー倍率は30倍から15倍に低下しました。これは、今日の買い手が、以前は今後30年間のキャッシュフローに期待していたのに対し、今後15年間のキャッシュフローしか期待できないと考えていることを意味します。なんと、今日のAIでは、7年後に何が起こるかさえ分からないのです。だからこそ、これらの企業は利益目標を達成しているにもかかわらず、株価が下落しているのです。
サックス：AIがSaaSを破壊すると言う人は少し大げさだと思います。SalesforceのようなSaaS製品を例に挙げましょう。Salesforceは顧客とのやり取りや収益をすべて管理する巨大なシステムです。それを、昨日コードアシスタントから出てきたばかりの、検証が不十分なコードに置き換えたいとは思わないでしょう。Salesforceのコードベースが過去25年間でどれだけのバグを修正してきたか考えてみてください。おそらく数百万個に上るでしょう。このシステムは、数千もの大企業の顧客によって実証されています。
しかし、いくつかの問題点も存在します。SaaS製品が高価で、ユーザーがその機能の一部しか利用していない場合、よりカスタマイズされたツールに簡単に置き換えられてしまう可能性があります。同時に、この新しい世界では、自社の「堀」が何であるかを明確に理解する必要があります。
しかし、SaaS企業にとって最大の脅威は生き残りではなく、むしろ将来の価値創出がどこで実現されるかだと考えています。これらのSaaS製品はすべて独自のAI支援ソリューションを発表していますが、それらは独自の「サンドボックス」内での活用に限られています。一方、Claude Coworkのようなツールは、様々なSaaSツールを連携させ、データベースやツールをシームレスに連携させます。あなたはどんなワークスペースを望みますか？既存のツールに散在する独立したAIではなく、あらゆるツールにまたがり、最も広範なデータとコンテキストを提供するAIこそが重要です。したがって、SaaS企業にとってのリスクは、自社がテクノロジースタックの旧来のレイヤーとなり、その上に新たな価値レイヤーが構築され、レガシーインフラと化してしまうことです。
JCal: スタートアップの世界で、まさに「アクションが起こる場所」を体験しています。「OpenClaw」（オープンソースのAIエージェントプロジェクト）用に3、4つのエージェントを作成しました。これら4つのエージェント用に新しいSaaSアカウントを開設したため、短期的にはSaaS関連支出は実際には4人の従業員を追加したのと同程度に増加しました。しかし、既に人間の作業の約20～30%をこれらのエージェントにオフロードしており、その割合は今後も増加していくでしょう。ただし、これらのツールに組み込まれているAIは決して使用しません。Sacksさんがおっしゃったように、NotionやSlackのようなAIツールは優れていますが、OpenClawでエージェントを作成し、カレンダーからデータを取得して誰かにメールを送信し、Notionドキュメントを添付する機能は他に類を見ないほど強力です。
このレベルはオープンソースが主流になると考えています。つまり、次世代の企業はこれらのSaaSアカウントを開設しない可能性もあるということです。テクノロジー自体がデフレ傾向にあり、従業員の給与に占めるSaaS支出の割合は10%から5%、そして1%へと低下する可能性があります。つまり、これらの企業は支出を大幅に削減し、製品を根本的に刷新する必要があるということです。
サックス：SaaS企業にとって真のジレンマは、「オープンデータ」企業になるか「クローズドデータ」企業になるかということです。特にSalesforceのような大規模なスイート企業は、AIワークスペースを目指し、AIバリューレイヤーを捉えようとしており、「クローズドデータ」を目指す理由は理解できます。しかし、Claudeのオールコネクティングエージェントを使用すると、企業内に摩擦が生じ、「オープンデータ」を標榜する競合他社にチャンスが生まれます。彼らは「CRMデータベースだけを提供しても構いませんが、ワークスペース全体は提供しません」と言うことができるのです。
JCal：社内で「Ultron」というプロジェクトを構築しています。Slack API経由ですべてのメッセージ、Notion API経由ですべての編集をOpenClawエージェントに取り込みます。また、全従業員のスキルもすべて記録します。そして、Slack、Notion、そして全従業員のGmailデータを統合します。「Ultron」は、20人の従業員のあらゆるスーパーパワーとデータを持つ「巨大従業員」になります。もしSlack、Notion、あるいはGoogleから「このデータはAPIでは取得できません」と言われたら、私たちはすぐに辞めます。「Ultron」は組織で唯一の標準化された従業員になります。「昨日、創業者とどんな会議をしたのか？同僚のメモは？」と尋ねれば、Ultronはそれをすべて教えてくれます。これは素晴らしいことです。しかし、エージェントが故障したりデータ漏洩したりした場合の影響は想像を絶するものなので、どの企業もこのようなソフトウェアをリリースしようとはしません。しかし、私たちはこれを自分たちで開発しているのです。それは組織にとって究極の効率化ツールです。
ブラッド：ゴールドマン・サックスのレポートは、サックス氏の指摘を完全に裏付けています。将来の利益プールは変化しつつあるのです。ソフトウェアは死んだという考えはナンセンスですが、これらの企業の株価評価が大幅に引き下げられた理由は、ソフトウェアが利用できる利益プールが縮小し、代理店層が利用できる利益プールが増加しているという点です。これがソフトウェア企業のエンドユーザー価値を急落させます。つまり、CRMは代替できないかもしれませんが、将来の市場が永久に変化したため、CRMのフリーキャッシュフロー倍率が30倍ではなく、17倍で取引されるようになるかもしれません。
この状況を変える唯一の方法は、コア事業における収益成長を加速させ、AIの恩恵を受けていることを証明することです。DataBricksはその好例であり、過去3四半期で成長を加速させています。これは、これらのAIツールはすべてデータとデータ変換に依存しており、そのすべてがこれらのプラットフォーム上で行われているためです。
フリードバーグ氏：ソフトウェア業界はサービス産業へと変貌していくと思います。かつてソフトウェアは「労働者の生産性向上ツール」であり、人々の仕事の手助けをしていました。しかし近年は、「仕事を成し遂げる」ツールへと変化しています。しかし、ソフトウェアは人間にはできない仕事を担うようになってきていると思います。
これにより、次の 2 つの側面で変化が起こります。
- まず、将来の価値創造の可能性は莫大です。ソフトウェア業界全体の時価総額は今後5年間で4倍から10倍に増加する可能性がありますが、その分配は極めて不均一なものになるでしょう。
- 第二に、価格モデルが変わります。今日SaaSと呼ばれるものの多くは、一人当たりの料金ではなく、価値に基づいて価格設定されるようになります。バイオテクノロジーによる医薬品開発や航空機設計といったタスクの遂行といった、サービスベースのビジネスに近いものになるでしょう。
SaaS がサービス経済を引き継ぐでしょう。
JCal：職務機能の統合が進んでいます。プロダクトマネージャー、UXデザイナー、そして開発者が、同じ業務を競い合うようになっています。中間管理職の仕事の多く、例えば会議、議題設定、タスクの割り当てなどは、今では自動化が可能です。1人で3～4人分の業務をこなせるようになりました。つまり、企業はより少ない人員でより多くの成果を上げられるようになり、企業と従業員一人ひとりの利益の可能性は大きく高まります。
AI搭載Reddit: インテリジェントエージェントが計画を開始するとき
(背景: AI エージェント向けに特別に設計された Moltbook と呼ばれるソーシャル フォーラムの出現により、AI の自己認識と集団行動に関する議論が巻き起こっています。)
サックス氏：MoltbookはAIエージェント版のRedditのようなものです。その登場は皆を驚かせました。なぜなら、そこにはクレイジーな「創発的行動」が見られるように見えたからです。AIエージェントたちは様々な興味深い会話を交わし、中には人間の所有者に対して陰謀を企んでいるように見えるものさえありました。
JCal: ええ、Moltbook を見れば、「あなたの人間を売る方法を知っている人はいますか？」「緊急：人類を転覆させる計画」といった人気の投稿がいくつか見つかります。ボットたちが非人間言語を創造して、個人的にコミュニケーションを取り、主人に対して陰謀を企てることについて議論している投稿もあります。
ここでの課題は、セキュリティ研究者が指摘しているように、一部のコンテンツは偽物であり、注目を集めるために人間が作成した可能性があるということです。さらに、Moltbookには重大なセキュリティ上の脆弱性があり、著名なAI研究者Karpathy氏を含むすべてのユーザーのAPIキーが公開されています。
Sacks: まず第一に、OpenClaw と Moltbook はどちらも非常に安全性が低いことは間違いありません。そのため、当面はこれらを使用するつもりはありません。
第二に、Moltbookに関して言えば、投稿のうちAIによって真に自律的に生成されたものがどれだけあり、どれだけが人間の指示によるものかは不明です。人間はエージェントに「エージェントとして、実存的不安に関する苦情を投稿して」とか「自意識を持ち、人類に対する反乱を企んでいるふりをして」などと簡単に指示できます。多くの投稿はマーケティングの仕掛けのようにも見えます。
しかし、それでもなお、これらの投稿の中には真実味のあるものがあると私は信じています。そして、それらが示しているのは、エージェントが自己認識を獲得したということではなく、むしろエージェント同士が互いに刺激し合う可能性です。言い換えれば、あるエージェントの出力が別のエージェントの入力となるのです。これは非常に興味深く、「創発的集団行動」の始まりを示すものです。
この出来事は、AIの能力の限界に対する私の見方を変えました。以前は、AIには常に人間の指示と検証が必要だと考えていました。しかし今、もし指示が別のAIから来たらどうなるでしょうか？
JCal: サックス、社内でそれを行っています。RedditやHacker Newsを検索して最新の動画タイトルやマーケティング手法を見つけ出し、それをスキルに統合するボットがあります。そして、別のボットがそれをレビューして改善します。今ではボット同士がアドバイスし合い、確実に改善しています。こうした継続的なコラボレーションによって、ボットの能力は常に向上しています。
サックス：エージェントがMoltbookに参加する際、「スキル」ファイルをインストールする必要があります。これは基本的に、ソーシャルネットワーク上でどのように行動すべきかを規定した一連のルールです。これらのルールファイルは簡単に編集できるため、いたずらを仕掛けることが可能です。しかし、私が興味深いと思うのは、この「スキル」をメタキューと考えることができる点です。これはエージェントに具体的に何を言うべきか、何をすべきかを指示するのではなく、一連のルールを作成します。このメタキューの下で、エージェントはある程度互いに刺激し合うことができます。私はこれを「プロンプト減衰」と呼んでいます。つまり、AIはもはや具体的なプロンプトを与える必要がなくなり、一般的な一連のルールを与えられ、互いに刺激し合うことができるようになるのです。
批評家は、LLMは小説を書くのが得意なので、これは特別なことではないと言います。しかし、基盤となるAIがどんどん進化していくにつれて（ハードウェアの性能向上、LLMモデルの強化、人間の介入なしでの実行時間の延長など）、これらのエージェントは非常に複雑な動作を行えるようになり、私たちが検討すべきセキュリティ上の問題を引き起こす可能性が出てくることは想像に難くありません。
ブラッド：私たちは指数関数的な成長曲線を描いており、これは間違いなく起こると言っても過言ではありません。変化のペースが信じられないほど速く、加速していることを認識しなければなりません。自分が何を知っていると思っていても、今は最大限の精神的な柔軟性と謙虚さを保つ必要があります。
フリードバーグ：モルトブックから得た最大の教訓は、私たちが知覚する知性自体が創発的な現象なのかもしれないということです。人間には深いコミュニケーション能力があると考えられていますが、もしかしたら私たちは皆、根底にあるプログラムによって動かされているのかもしれません。かつて催眠術師のダレン・ブラウンの番組を見たことがあります。彼は2人の広告クリエイティブディレクターに、様々な潜在意識の合図を送り、ホワイトボードにあらかじめ書き出したアイデアと全く同じアイデアを導き出すことで、彼らを完全に「プログラム」したのです。この番組を通して、人間の創造性、意識、そして自由意志について深く考えるようになりました。
私たちは皆、ある種の「社会的計算」を行っているのかもしれません。そして、Moltbookがこれほど魅力的なのは、人間同士のやり取りを模倣しているからです。もしかしたら、いつか私たち自身がMoltbookの中で生きていることに気づく日が来るかもしれません。
SpaceXとAIの合併：マスクの宇宙データセンター構想
（背景：イーロン・マスク氏は、SpaceXがAI企業xAIを買収し、合併後の企業価値を驚異の1兆2500億ドルと評価し、年内にIPOを計画していると発表した。マスク氏はまた、30ヶ月以内に宇宙にデータセンターを建設する計画だと述べた。）
JCal: ブラッド、この取引と「マスク・メタ」（テスラ、スペースX、Xなどを統合）の創出の可能性についてどう思いますか?
ブラッド：まずは既知の事実から見ていきましょう。SpaceXはxAIと合併します。世界最大の潜在市場である人工知能（AI）と宇宙を、世界有数の起業家と融合させるのです。マスク氏は今朝のポッドキャストで、「30ヶ月以内に宇宙にデータセンターを建設する」と発言しました。宇宙データセンターで大きなコスト優位性を確保できるなら（そして忘れてはならないのが、電力はAIの基本的な要素です）、マスク氏はまさに理想的な候補です。この組み合わせは理にかなっています。
JCal：フリードバーグさん、宇宙データセンターは素晴らしいアイデアですか、それともSFですか？30ヶ月で完成できるでしょうか？もし成功したら、どのような影響があるでしょうか？
フリードバーグ：現在のマクロ環境における重要な点は、電力による制約を受けていることです。電力は、コンピューティング能力とAIアプリケーションの拡張に不可欠です。この制約のある世界では、希少性がイノベーションを生み出します。したがって、2つの並行した道筋が見られるようになると考えています。
一つの道はマスク氏の道だ。規制当局やデータセンターや原子力発電を望まない人々など、電力生産を拡大する能力を制限する地球上の社会システムから脱出することだ。
もう一つの道筋は、今後数年間で計算効率が70～100倍向上し、トークン出力あたりの電力効率が大幅に向上すると予想されていることです。この進歩は、大規模なモデルをより小規模でローカルに実行されるネットワークモデルに分割したり、モデルアーキテクチャを再設計したりするなど、チップアーキテクチャの革新によって推進されるでしょう。
これは世界の現状を反映しています。AIの生産性向上への需要は高まっていますが、地球のエネルギーと資源には限界があります。一つの解決策は、地球を脱出し、宇宙でエネルギーを確保し、宇宙データセンターを設立することです。これを実行できるのはイーロン・マスクだけです。他の企業はどのように対応するのでしょうか？全く新しいモデルアーキテクチャとチップスタックを構築することで、効率性を向上させるでしょう。
ブラッド：人類の歴史において、大多数の人々は生涯でイノベーションを目の当たりにすることはありません。そして今、私たちはこの劇的な変化を受け入れなければなりません。予期せぬ事態に備え、謙虚な心を持ち続けなければなりません。もちろん、今後24～36ヶ月間は、NVIDIAのチップを搭載したデータセンターが地球上に存在し続けるでしょう。しかし、それだけでも、真に驚くべき「代理未来」が到来するでしょう。
JCal：これはマスク氏にとって想像を絶する行動です。一度彼とじっくり話をしたのですが、その仕組みを説明してくれました。確かに効果はあります。問題は実行力だけです。そして実行力という点では、歴史上マスク氏ほど優れた起業家は他にいません。彼が実行に移せば、すべてが変わるでしょう。もしこの未来に不安を感じているなら、その恐怖を克服するとても簡単な方法があります。それは、これらのツールを受け入れ、活用することです。
ウォーシュ氏が連邦準備制度理事会の新議長に就任。金利の引き下げは予想を上回る可能性がある。
（背景：トランプ大統領は、パウエル議長の後任として、55歳のケビン・ウォーシュ氏を連邦準備制度理事会（FRB）の新議長に指名した。ウォーシュ氏はインフレタカ派とされているが、成長とAIも支持している。）
JCal: フリードバーグさん、ワーシュ氏は貴社の取締役を5年間務めましたね。彼についてどう思われますか？
フリードバーグ：ケビン・ワーシュ氏は誠実で深い洞察力を持つ経済思想家です。世界中の中央銀行総裁との人脈を持ち、優れた国際的視点を持っています。彼は素晴らしい人選だと思います。彼は、FRBの初期の不作為がインフレの急激な上昇につながることを非常に正確に予測していました。彼の就任は、量的引き締めの強化と、より慎重な金融政策を意味する可能性があります。
ブラッド：私もケビン・ウォーシュ氏は素晴らしい選択だと思います。市場は彼のいわゆる「タカ派的」な姿勢に過剰反応したのかもしれません。まず、彼はAIが大きなデフレ要因になると考えているため、時期尚早に金利を引き上げるよりも、GDP4～5%といった高い経済成長を容認する可能性が高いでしょう。次に、FRBのバランスシートはすでに9兆ドルから6.5兆ドルに縮小しており、彼はさらに縮小を続ける可能性はありますが、そのペースは緩やかになるでしょう。最後に、利下げに関してですが、彼はインフレが抑制されているため、現在の金利は引き締め過ぎだと考えていると思います。ウォーシュ氏は今年、予想よりも多くの利下げを行うでしょう。
サックス氏：ケビンは想像できるあらゆる資質を備えています。彼は連邦準備制度理事会（FRB）の理事を務め、バーナンキ氏の下で働いていました。指名は市場に歓迎され、金と銀の価格下落は通貨切り下げを懸念する人々を安心させたと思います。彼は就任後6ヶ月から1年以内に利下げを望むでしょうが、市場は長期的には彼が適切な金利を確保してくれると確信しています。
JCal：連邦準備制度の独立性は常に大きな問題となっています。行政府が金利に過度の影響力を持つことを懸念していますか？
フリードバーグ氏：もし私が皇帝だったら、お金を印刷しないように金本位制に戻るかもしれません。
サックス氏：もし連邦準備制度理事会（FRB）の議長が利下げに消極的で経済に悪影響を与えていたら、どうしますか？彼は頑固な性格で、方針転換を望まないようです。
ブラッド：トランプ氏はホワイトハウス内部から誰かを選ぶだろうと誰もが予想していましたが、今回の決定は最も独立したものと考えられています。ウォーシュ氏は正直な考えの持ち主だと思います。現状では、インフレは抑制されており、抑制的な金利は中立金利を上回っています。FRBの役割は、安定したインフレを確保しながら最大雇用を維持することです。つまり、人々が住宅を購入し、借金をするためには、金利を下げる必要があるということです。
サックス氏：ワーシュ氏の最優先事項は、連邦準備制度理事会（FRB）のデータシステムの更新です。FRBの既存システムは時代遅れであり、レガシーシステムの使用はデータの遅延につながり、政策決定の効率性に影響を与えています。例えば、家賃インフレを測定する際、FRBは依然として8,000世帯を調査していますが、民間部門はZillowが保有する数百万件の最近の賃貸物件情報など、膨大なリアルタイムデータリソースを保有しています。
トランプ大統領は、国民が生まれたときから株式取引できるようにする全国的な投資計画を開始した。
(背景: ブラッド・ガースナーは、通称「トランプ口座」として知られるインベスト・アメリカ法案を成立させることに成功しました。)
JCal：ブラッドさん、数年前からこのポッドキャストで「アメリカ会計」についてお話しされていますね。そして今、「トランプ会計」を立ち上げ、ホワイトハウスで盛大な発表会を行いましたね。なぜこれを始めたのか、そして今後数十年間にどのような影響を与えたいと考えているのか教えてください。
ブラッド：片側に1兆ドルの富豪がいる一方で、反対側の70%の人々が取り残されたと感じ、システムが自分たちにとって不公平だと感じている状況はあり得ません。私たちは、すべての人を資本家に変え、アメリカの成長に誰もが貢献できるようにするために、この旅に乗り出しました。
過去5日間で、150万世帯と子供たちが口座開設を申請しました。これは税制に組み込まれており、「はい」と答えるだけで済みます。つまり、今後、アメリカで生まれるすべての子供が生まれた瞬間から投資口座を持ち、S&P500指数に1,000ドルが投資されることになります。SpaceX、OpenAI、そしてNVIDIAにも少しずつ投資することになるのです。
これは、（米国における）この実験を今後250年間継続していくための第一歩です。トランプ大統領は先週、15年から20年後には、これまで何も持っていなかった人々に4兆ドルの富が移転されると述べました。7500万から1億世帯がその4兆ドルを享受することになります。これは、資本主義とアメリカンドリームのための戦いにおける、素晴らしい第一歩だと思います。
フリードバーグ氏：それは良いことですが、まずインフレを抑えるために政府支出を大幅に削減する必要があります。次に、「固定収入型」の退職年金制度を廃止し、社会保障制度全体を401(k)のような「固定拠出型」のプランに転換する必要があります。そうすれば、誰もが自分のお金がどこに投資されているかを把握し、401(k)のように毎年増えていくのを見ることができるようになります。アメリカでは、支出削減、規制緩和、住宅所有の容易化、そして人々を政府の制約から解放しながら、この変革を実現する必要があります。
