专访嘉宾：稼ぎひよこ

主持人：GMA cccai Nann

专访时间： 6月24日（木） 午後3:00

Web3ゲームはまだ楽しめるのか？プレイヤーがブロックチェーンゲームで稼ぐのは、ゲームへの理解なのか、資金力なのか、時代のボーナスなのか、それとも一歩早い実行力なのか？

今回のGMAインタビューは、ヘビーなブロックチェーンゲーマーである稼ぎひよこ氏を迎え、従来のゲーム商人からWeb3ゲーマーへの転身を語ります。Mobox、StepN、Seraphでは稼ぎ、いくつかのプロジェクトでは大きく痛い目を見てゼロになった経験も。壮大な業界論というより、ひとりのリアルなプレイヤーによる振り返りに近い内容です。なぜ初期のブロックチェーンゲームは稼げたのか？一般プレイヤーが最も誤解しがちなポイントは何か？Web3ゲームの本当の問題点はどこにあるのか？そして、次のブロックチェーンゲームのチャンスが来るとしたら、それはどんな姿をしているのか？

GMA Talk Q&A

Q1：ご自身をプレイヤー、投資家、それともコンテンツクリエイターと定義しますか？

稼ぎひよこ： 私は自分のことをあまり投資家だとは思っていません。投資が得意ではないし、投資家としても未熟だからです。どちらかといえばプレイヤー、とくにブロックチェーンゲーマーだと定義したいです。以前は「チェーンゲームひよこ」と名乗っていましたが、ここ1～2年ずっと負け続けているので「稼ぎひよこ」に改名しました。まあ、ゲン担ぎも込めて。コンテンツ作りはどちらかといえばついでで、メインはあくまで個人プレイヤーとして、ここ数年ブロックチェーンゲームで遊び、稼ぎ、損をしてきた経験をみなさんと共有することにあります。

Q2：ブロックチェーンゲームに最初に惹かれた点は何ですか？

稼ぎひよこ： いちばんの魅力は間違いなく稼げることですが、それだけではありません。ブロックチェーンゲームには研究しがいのある仕組みがたくさんあり、理解できると大きな達成感が得られます。たとえば初期にMoboxを遊んでいたときは、ガチャのデータやホームのアップグレードデータを表にまとめ、カードの組み合わせや収益を上げる方法をよく研究していました。そのプロセス自体がとても楽しかったんです。その後に遊んだSeraphでは、宝探し（打宝）にすっかりハマりました。あれは私がプレイした中でいちばん爽快なブロックチェーンゲームでした。私にとってブロックチェーンゲームの魅力とは、面白くて、稼げて、しかも研究と探求の達成感まで味わえる、そういうところです。

Q3：ご自身は駆け引きがお好きだと思いますが、その駆け引きは主に他人との駆け引きですか？

稼ぎひよこ： 私がゲームで楽しんでいる駆け引きは、他人との直接的な駆け引きではない場合が多いです。人と人とのゼロサムやマイナスサムの争いはあまり好きではありません。もともと他のプレイヤーからお金を巻き上げようとして始めたわけではないんです。StepN、Mobox、Seraph、Gas Hero、メイプルストーリーといったプロジェクトでは、どちらかといえばひとりのプレイヤーとして、どう真剣に遊び、どう仕組みを研究し、どうやって自分なりの戦略を見つけるか、という観点から取り組んでいました。最終的に多くのゲームで実際に稼ぐことはできましたが、最初の目的は「みんなと駆け引きしよう」ということではなかった、という点ははっきりさせておきたいです。

Q4：プレイヤー、プロジェクト運営、大口の関係をどのように見ていますか？

稼ぎひよこ： これまでのところ、こうした駆け引きの関係はかなりはっきりと感じています。たとえばMoboxの後期には、運営が私たちのような比較的中規模以上のプレイヤーと駆け引きをしているのを感じていました。Gas Heroでは、運営はどちらかといえばカスタマーリレーションに力を入れている印象でしたが、最終的に私たちの投下資金は水の泡になりました。運営には運営の利害があり、大口は自分が出した分がリターンになると思っていても、結局は先に刈り取られてしまう。本当に良いブロックチェーンゲームには、喜んでお金を落としてくれるプレイヤーが入り、エコシステムに外部からの血液が流れ込むべきです。しかし多くのブロックチェーンゲームは、最終的に運営と大口と個人プレイヤーの間での潰し合いになってしまっています。

Q5：ゲームのなかに「商売」があると気づいたのはいつですか？

稼ぎひよこ： それはメイプルストーリーがきっかけです。子どもの頃にメイプルストーリーを遊んでいたとき、ゲーム内のトレーダーがゲーム生態の重要な一部だと気づきました。メイプルストーリーというゲームは、プレイ要素が一部、ソーシャル要素が一部、そしてトレードも非常に大きな部分を占めています。当時私が一番憧れていたのは、レベルの高い廃人でも、装備の良い廃人でもなく、市場にいる商人たちでした。その後、大学に入って少しお金ができてから、自分で商人として装備を売ったり、メルを転がしたりし始めました。そのとき、とてもやり手の商人の友人に出会い、彼が「売っていいから」と商品を貸してくれて、私が売ったあとにどうにかして買い戻して返す、というやり方をしていました。これは私にとって非常に大きな助けになりました。

Q6：従来のゲーム商人としての経験は、Web3ゲームをプレイするうえで役に立ちましたか？

稼ぎひよこ： 確実に役に立っていますが、完全にそのまま当てはめたわけではありません。私がWeb3ゲームで発揮している商人としての属性はそれほど強くなく、むしろ昔のゲームで仕組みを研究し、稼ぎどころを探っていたときの考え方を持ち込んでいる感じです。たとえばGuild Warsのときは、あの局面では自分のギルドを立ち上げるべきだと判断し、実際に81ものギルドを結成しました。その後の熱量低下でゲームが崩壊した点を除けば、戦略そのものは成功だったと思っています。Seraphでも、多くの人は最初に金策をして金（ゴールド）を売りますが、私はあえて金を買い集めて、より上位のNFTを狙いにいきました。これらはすべて、昔ゲームを遊び、ゲーム内経済を研究するなかで培ってきた考え方です。

Q7：ゲーム資産に価値があるかどうかを判断するとき、主に何を見ますか？

稼ぎひよこ： 私はやはりプレイヤー目線が強く、専門的な投資目線はあまりありません。まず、そのゲームが自分で好きかどうか、ハマりそうかどうかを見ます。かなりハマれそうだと感じたら、そのなかに稼ぎどころがあるか、気持ちよく遊べてかつ稼げるポイントがあるかを調べます。そのうえで、そのゲームが将来ブレイクする可能性があるかを見ます。たとえば当時のMoboxやGas Heroは、それぞれの環境下で一定のイノベーションがあり、今後さらに熱量が拡散する可能性があると感じたからです。将来の熱量が現在よりも大きくなりそうだと判断できれば、今の価値は受け入れられると思います。ただ、この判断もよく外れますけどね。

Q8：初めてWeb3ゲームに触れたのはいつですか？当時なぜ入ったのですか？

稼ぎひよこ： 初めて触れたのは2021年のMoboxだったと思います。当時はブロックチェーンゲームを一度も遊んだことがなかったのですが、Moboxのクオリティには本当に目を見張りました。ガチャを引いたあとは、自然と引き込まれて研究を始めます。カードはどう組み合わせるのか？アップグレードにはどんなボーナスがつくのか？どう構成すればより高いリターンが得られるのか？あの時代にあっては非常に優れたブラウザゲームであり、私がブロックチェーンゲームにハマる入り口でもありました。初心者にもとても優しく、何もわからなくても遊んでいるうちに超過リターンが得られる可能性がありました。

Q9：NFTによる権利確定やプレイヤー資産の帰属といった概念には、当時心を動かされましたか？

稼ぎひよこ： 当時は非常に心を動かされました。この概念を会社の上司と議論したこともあります。私は「これまでのゲームでは、資産は本質的にゲーム会社のもので、ゲームがサ終すれば資産もなくなります。しかしブロックチェーンゲームは違う。NFTはオンチェーン化され、理論上は将来別のゲームがそのNFTに新たなユーティリティを与えることもできる」と話しました。たとえばあなたが「屠龍刀」を持っていたとして、別のゲームがそのプレイヤー層を囲い込みたいと思えば、そのNFTを中心にゲームプレイを設計できる、と。プレイヤーとして、当時はこれが非常に画期的に映りました。しかし今振り返ると、少し甘すぎましたね。その後の数年のブロックチェーンゲームの発展のなかで、この概念が語られることはむしろ少なくなっていきました。

Q10：ブロックチェーンゲームで稼ぐ、その本質的な源泉は何だと思いますか？

稼ぎひよこ： 最も大きいのは「時代」であり、その次に「考え方」です。初期のブロックチェーンゲームで稼げたのは、まず時代のボーナスに乗ったからです。ただ、私が多くの一般プレイヤーと少し違ったのは、アカウントをひとつ用意して回収期間を計算し、毎日ファームして売るだけ、という発想に留まらなかった点です。そのゲームが将来伸びるかどうかを判断し、伸びると思えば、どんどん規模を拡大して再投資し、将来の成長と複利のリターンを狙いにいきました。たとえばStepNが当時BNBチェーンで始まったとき、私はチャンスがあると判断し、靴を2足用意して毎日の産出を売るのではなく、靴工場（ミント工場）を立ち上げて規模を拡大し続けました。もちろん、判断を間違えれば悲惨なことになるので、いまは絶対に安易に同じことはしないでください。

Q11：一般プレイヤーがブロックチェーンゲームで最も誤解しがちなことは何ですか？

稼ぎひよこ： いちばん誤解しがちなのは、熱量が最高潮のときに回収期間を計算してしまうことです。たとえば当時のStepN（ランニングシューズ）では、最初は「20日で回収できる」と計算していた人が、その後25日、30日となり、最後には300日になってしまうかもしれません。問題は、熱量のピークで計算した回収期間によって、「この投資は安全だ」と錯覚してしまうことにあります。しかし資産価格と産出量は下がり続け、最終的には負のスパイラルに陥り、まったく回収できずに山頂で捕まってしまう。だから私は、熱量が高ければ高いときほど、回収期間だけを見てはいけないと思います。

Q12：Web3ゲームにおいて、プロジェクト選定・ガチホ・退出のうち、どれが最も難しいですか？

稼ぎひよこ： 多くの人にとって、ガチホと退出はどちらもとても難しいものです。しかし私にとって、それ以上に難しいのは、本物の良質なプロジェクトを見極めることです。私はたくさんのゲームを遊びますが、Big TimeやMatr1xのように、後半になって資産を放置し、最終的にゼロになってしまったものもあります。ただ、こうしたやり方でも、本当に良いゲームをひとつ選び、最後まで持ち続けることができれば、非常に大きな超過リターンを得やすくなります。ですから肝心なのは、やはり見る目です。一般プレイヤーにとっても、良いゲームに出会ったらガチホできることが大切で、細かく売り買いを繰り返してはいけません。暗号資産のトレードも同じで、良いコインに出会い、判断が正しかったとしてもホールドできなければ、今日は500ドル勝ち、明日は300ドル負けで、トータルでは結局マイナス、ということが起こりえます。

Q13：稼ぐことと損することを経験したあと、「お金を稼ぐ」ことに対する考え方に変化はありましたか？

稼ぎひよこ： ここ1年で、お金を稼ぐことへの考え方は確かに変わりました。以前はとにかくたくさん稼ぎたい、どうしてもこうしても、と考えていました。損をしたあとは、ある意味どうしようもなくなって、むしろ吹っ切れたところがあります。「毎日2、300ドル稼げれば、それで十分気楽にやっていけるじゃないか」と。もちろんこの吹っ切り方は、自分がもうどうにもならなくなって、それ以上稼げなくなったから、という面もあります。ですが今は、より期待値を低く設定し、あまり多くを考えないようにすることで、かえって少しは稼げるようになり、少なくともずっと負け続けることはなくなると思っています。お金というのは、求めすぎると、多くのものを失うことにもつながるのかもしれません。

Q14：あなたが最も達成感を感じたブロックチェーンゲームの経験は何ですか？

稼ぐひよこ： 操作と撤退の観点だけで言えば、私が最も満足しているのは Seraph です。Mobox では初期に大きく稼ぎましたが、その後ホームランドや後続のゲームに再投資して、多くを失ってしまいました。StepN で得た利益も、Gas Hero、2184、GMT ステーキングなどで失いました。Big Time でも初期に利益を上げましたが、その後売らずに、最終的にはまた損を出しました。Seraph だけは、撤退した割合が比較的高く、撤退のタイミングも良かったと思います。当時、皆で一緒に戦ってとても熱く燃え、五百勇士の血もたぎる思い出があるだけに、心に少し後ろめたさはあります。ただ、理性的に見れば、熱度が下がり、大手取引所にも上場できそうになかったため、撤退を考えざるを得ませんでした。

Q15：Web3ゲーム最大の問題点は何だと思いますか？

稼ぐひよこ： 最大の問題は、ほとんどのWeb3ゲームが成熟したゲームになっていないことです。チェーンゲームが成立するには、まず非常に優れたゲームでなければならず、そのうえでブロックチェーンを活用していくつかの課題を解決する必要があります。さらに、実際にゲームにお金を払ってくれる消費者層を見つけなければ、経済モデルが回り出すことはありません。いま多くのチェーンゲームが抱える問題は、中にいるのが儲けたい人ばかりで、実際に財布を開いて支払う人がいないことです。「メイプルストーリーユニバース」は、実はすでに成熟したチェーンゲームの原形を備えており、コンテンツも非常に成熟していますが、プレイヤー層の捉え方を間違えました。チェーンゲームは、先に経済システムを作ってからゲーム性を探すのではなく、まずゲーム性があり、それから経済システムを語るべきです。

Q16：今でもWeb3ゲームという領域を信じていますか？

稼ぐひよこ： チェーンゲームには今後も爆発的にヒットするプロジェクトが出てくる可能性はあると思いますが、それが成熟したチェーンゲームとは限りません。みんなが期待していないときに、突然強力な資金集めスキーム（ポンジ）が現れて熱を帯び、みんながまた飛び込んでいく、ということが起きるかもしれません。そういう意味では、チェーンゲームにはまだチャンスがあります。ただ、本当に成熟したWeb3ゲームについて言えば、将来的に登場する可能性はあると思いますが、いまはまだこれだと確信できるプロジェクトは見えていません。それはおそらく伝統的な大手企業から生まれ、成熟したIPや成熟したゲームコンテンツに、NFT資産の取引基盤やウォレット基盤を組み合わせ、リアルなプレイヤーとチェーンゲームプレイヤーの双方を呼び込むものになるでしょう。以前ほど暴力的な儲けにはならないかもしれませんが、より正常で、生命力のあるものになるはずです。

Q17：もし初心者から「今からWeb3ゲームを始めても大丈夫か」と聞かれたら、どう答えますか？

稼ぐひよこ： もしゲーム自体にまったく触れたことがないのであれば、やめておくことを勧めます。いまWeb3ゲームに手を出すのは、100個のクソコインの中から一つのでかい当たり（金の犬）を探すようなものです。経験がなければ、その過程でかなり傷つくことになります。よほど運が良ければ別ですが、それって先物取引やギャンブルと何が違うのでしょうか。この世界にまだ残っているプレイヤーに伝えたいのは、一つ覚えておいてほしいということです。みんなが期待していないとき、資産が底値圏にあるとき、もし将来チャンスがあると判断でき、損失が限定的なら、勇敢に賭けに出ていい。でも、みんなが騒ぎ始めたら、どんなことがあっても少なくとも半分は逃げるべきです。この言葉は自分自身にも言い聞かせていることです。

Q18：もし今後3年以内に成功するWeb3ゲームが現れるとしたら、それはどんなものになるでしょうか？

稼ぐひよこ： おそらく伝統的な大手企業が牽引する成熟したゲームになるでしょう。それは、私たちのような暗号資産コミュニティやチェーンゲームプレイヤーだけが遊ぶのではなく、多くのリアルなプレイヤーを呼び込めるものです。比較的成熟したNFT資産の取引基盤やウォレット基盤を備え、チェーンゲームプレイヤーも参加して、ある程度稼げるようになるでしょう。しかし、かつての純粋なポンジ型チェーンゲームのような暴力的な儲け方にはならず、それこそが正常で、生命力のあるチェーンゲームの姿です。かつてのように後続の資金が入り続けることだけに依存したモデルは、そもそも長続きしません。今後、早期に発見し、早期に参加できれば、それなりのリターンを得られる可能性はあります。「メイプルストーリーユニバース」は一つのシグナルです。大手企業が自社のIPゲームとブロックチェーンを組み合わせようと試み始めたということです。