편집 및 번역: Deep Tide TechFlow

참석자: 아서 헤이즈(Maelstrom 최고투자책임자), 일리아 폴로수킨(NEAR 공동 창립자)

진행자: 앤디, 롭

팟캐스트 출처: The Rollup

원제: Arthur Hayes & Illia Polosukhin: Privacy Is The Last 1000x (NEAR & ZEC)

방송일: 2026년 5월 25일

핵심 요약

이번 The Rollup 에피소드에서는 Arthur Hayes와 Illia Polosukhin이 거시 유동성, 프라이버시 자산, NEAR 인텐트, AI 및 온체인 실행 레이어, 그리고 HYPE, NEAR, ZEC에 대한 투자 논리에 대해 논의합니다. Arthur는 전쟁, AI 군비 경쟁, 공급망 재편으로 인해 미국, 중국, 유럽이 부채와 통화 팽창을 통해 경제를 지속적으로 지원하고 있으며, 이러한 유동성이 결국 비트코인과 실질적인 스토리와 수익을 창출하는 몇몇 암호화폐 자산으로 흘러들어갈 것이라고 주장합니다. Illia는 블록체인이 일상적인 결제, 급여, 송장, AI 에이전트 경제에 도입되려면 프라이버시는 선택 사항이 아니라 광범위한 도입을 위한 필수 조건이라고 강조합니다. 두 사람은 암호화폐 시장이 무분별한 투기에서 근본적인 검증 단계로 전환되고 있으며, 프라이버시, 주권, 실질적인 수익, 토큰 가치 확보가 다음 단계에서 가장 중요한 테마가 될 것이라는 데 동의합니다.

주요 관점 요약

거시 유동성과 AI 군비 경쟁

"인공지능은 국가 방위의 일부가 되었습니다. 드론, 인공지능, 전장 의사 결정 등이 모두 전쟁 시스템에 통합되고 있으며, 정부는 전쟁에서 승리하기 위해 돈을 찍어내고 있습니다."
"과거에는 여러 국가들이 다양한 가정을 바탕으로 식량과 에너지 공급을 구축해 왔지만, 호르무즈 해협과 같은 중요한 해상 수송로가 불안정해지면 미국 국채를 보유하는 것만으로는 자국민을 먹여 살릴 수 없습니다."
"미국 국채 형태로 보유하고 있는 이러한 저축은 궁극적으로 실물 상품을 구매하고, 안정적인 공급망을 구축하고, 에너지 수송로를 건설하는 데 사용하기 위해 매각해야 합니다."
"비트코인의 장점은 내일 법정화폐의 유통량이 오늘보다 많아지면 비트코인 가격이 수학적으로 상승한다는 점입니다. 이는 순전히 수학적인 사실이죠. 하지만 그 외의 모든 것은 이야기나 해석에 크게 의존합니다."

L1 퍼블릭 체인 통합과 암호화폐 시장의 기본 원칙으로의 회귀

"블록 공간은 이미 매우 흔한 상품이며, 공급이 수요를 훨씬 초과합니다. 과거의 유일한 문제는 이 상품이 대체 불가능했다는 점입니다. NEAR는 체인 추상화와 의도에 투자하여 이를 대체 가능하게 만들고자 합니다. 즉, 모든 체인, 모든 자산, 모든 사용자가 어떤 블록 공간을 사용하고 있는지 고민할 필요 없이 진정으로 연결될 수 있도록 하는 것입니다."
"기존의 논리는 사라지고 있습니다. 예전에는 개인 투자자들이 몰려들어 더 많이 사들일 것이기 때문에 특정 자산을 매입했습니다. 하지만 이제 개인 투자자들은 위험 감수 성향이 훨씬 낮아졌습니다. 사람들은 특정 자산에 투자할지 여부보다 내년에 석유와 식량을 살 여유가 있을지에 대해 더 걱정합니다."
"시장은 이제 실제로 수익을 창출하고 실질적인 제품과 사용자를 보유한 자산에 초점을 맞추고 있습니다."
"레이어 1 퍼블릭 블록체인의 경우, 완전한 지분 희석이 매우 중요합니다. 많은 프로젝트들이 여전히 막대한 기관 투자 유치 압력에 직면해 있지만, NEAR는 이미 상대적으로 여유로운 운영 공간을 확보하고 있습니다."

Zcash와 프라이버시 관련 자산은 저평가되어 있습니다.

"인터넷상에서 개인 화폐를 사용하는 것은 지극히 정상적인 일입니다. Zcash와 Monero는 바로 이러한 수요를 반영합니다."
"거대 기술 기업, 정부, 그리고 인공지능이 우리 삶의 모든 것을 추적할 수 있게 됨에 따라, 암호학적으로 검증된 금융 프라이버시가 매우 중요해질 것입니다."
"만약 당신이 Zcash를 보유하고 있으면서도 특정 패턴을 사용하지 않는다면, 애초에 왜 보유하고 있는 건가요?"
"Zcash와 NEAR는 제 개인정보 보호 투자 철학의 핵심입니다. AI, 거대 기술 기업, 그리고 거대 정부가 공존하는 세상에서 개인정보 보호는 시장에 의해 재발견될 것이고, Maelstrom은 그로부터 이익을 얻을 것입니다."
"NEAR는 내년에 20배 정도 오를 잠재력이 있다고 생각하고, Zcash는 5배 정도 오를 수 있을 것 같습니다."

NEAR 의도, 개인정보 보호 거래 및 대중 채택

"블록체인이 진정으로 일상생활에 자리 잡으려면 개인정보 보호가 필수적입니다. 사실 개인정보 보호는 암호화 기술이 널리 보급되기 위한 전제 조건입니다."
"커피숍에서 계산할 때, 점원이 내 돈이 얼마인지 아는 것도 싫고, 내가 거기서 돈을 썼다는 사실을 온 세상 사람들이 아는 것도 싫어요."
"개인 정보 보호의 목적은 단순히 개인 자산의 보유만을 다루는 것이 아니라, 모든 자산에 걸쳐 자산 이전, 거래, 지불, 수익 등의 기밀성을 확보하는 것을 목표로 합니다."
"급여 지급, 송장 발행, 그리고 한때 암호화에 적합하다고 여겨졌던 많은 사용 사례들이 실제로는 완전히 투명한 온체인 환경에서 구현하기 매우 어렵습니다."

AI 에이전트 및 온체인 실행 레이어

"미래에는 인공지능을 통해 컴퓨팅을 활용하게 될 것이며, 블록체인은 모든 것의 실행 수단이 될 것입니다."
"AI에도 개인정보 보호가 필요합니다. 연구소에서 사용자의 데이터를 수집하여 더 나은 모델을 학습시킨 다음, 그 서비스를 구독료를 받고 사용자에게 되파는 것을 원치 않을 것입니다."
"AI는 비즈니스의 기본 계층을 위해 설계된 새로운 컴퓨팅 인터페이스입니다."
"2017년에 사업을 시작했을 때, 우리의 핵심적인 판단은 AI가 소프트웨어를 구축하고 컴퓨팅과 상호 작용하는 방식이 될 것이라는 것이었습니다."

하이퍼리퀴드와 탈중앙화 금융의 꿈

"암호화폐 업계에서 가장 중요한 애플리케이션 중 하나는 무엇일까요? 거래소입니다. 암호화폐 업계에서 가장 부유한 사람은 누구일까요? 거래소 소유주들입니다."
"하이퍼리퀴드에서 가장 중요한 것은 새로운 무기한 계약이나 탈중앙화 거래소가 무엇인지가 아니라, 토큰 경제 모델을 제대로 구현했다는 점입니다."
"판매를 위한 벤처 캐피털 자금은 전혀 없었고, 모든 수익은 팀원들에게 분배되었으며, 거의 모든 수익이 토큰 보유자에게 돌아갔습니다. 이는 이 규모의 프로젝트에서는 매우 드문 일입니다."

AI 노동력 대체와 정치적 위험

"인공지능이 노동 시장에 미치는 영향은 거주 지역에 따라 크게 다릅니다. 미국 해안가의 고소득 사무직 근로자들은 보호받겠지만, 해외 백오피스 처리 센터의 근로자들은 즉시 일자리를 잃게 될 것입니다. 하지만 이에 관심을 갖는 사람은 거의 없습니다."
"저는 인력 교체가 이미 시작되었다고 생각하지만, 그 과정이 고르게 진행되지는 않고 있습니다. 유일한 기회는 선두에 서는 것입니다. 우리는 항상 이러한 기술을 활용하고, 역량을 강화하며, 더 빠르게 배우고 적용해야 한다고 강조해 왔습니다."
"음악계를 진정으로 멈추게 할 수 있는 것은 대규모 기업공개(IPO)가 아니라 정치일 것입니다. 사람들은 이렇게 물을 겁니다. '인공지능 기업들은 인류의 모든 지식과 상호작용을 활용하여 엄청난 부를 축적하고 있는데, 우리가 얻은 것은 무엇인가?'"
"인공지능 관련 수익에 막대한 발전세가 부과된다면, 이 회사들이 돈을 벌지 못하게 되는 것이 아니라, 50%의 인공지능 세금이 부과될 수도 있는 회사에 대해 매출의 100배를 기꺼이 지불할 의향이 있겠습니까? 당연히 없겠죠."

아서의 거시 투자 이론

진행자 롭: 아서, 당신은 한동안 상당히 신중한 태도를 보이며 모두에게 위험성을 상기시켰지만, 그 후에는 완전히 낙관적인 입장으로 바뀌었죠. 그 사이에 무슨 일이 있었나요? 무엇이 당신의 생각을 바꾸었나요?

아서 헤이스 :

올해 초, 저는 비트코인이 AI 디플레이션으로 촉발될 신용 위기를 예고하고 있다는 내용의 글을 썼습니다. 당시 저는 통화 당국이 금융 위기가 발생하기 전까지는 충분한 돈을 찍어내지 않을 것이라고 판단했습니다. 제 주장은 나스닥 지수가 비트코인이 사상 최고치를 경신한 후 거의 안정세를 보인 반면, 비트코인은 미국 투자 등급 채권 ETF인 IGB를 따라 12만 6천 달러에서 6만 달러 수준으로 하락했다는 것이었습니다. 저는 이것이 신용 위기라고 생각했습니다.

그러던 중 2월 28일 미국이 이란을 공격하면서 전쟁 상황이 고조되었고, 시장은 이러한 상황이 유동성 공급에 유리하게 작용할 것이라는 점을 인식하게 되었습니다. 우선, 인공지능(AI)은 이미 국가 방위의 핵심 요소입니다. 드론, AI 기반 드론, AI 정보 시스템은 이미 모든 교전국에서 전쟁의 여러 측면에 활용되고 있습니다. 정부는 전쟁에서 승리하기 위해 돈을 찍어내고, AI가 전쟁의 필수 요소인 만큼 미국과 중국 정부 모두 AI 관련 자본 지출을 지원할 것입니다.

이미 반도체 제조업체들로 향하는 은행 대출과 지분 투자가 시작되고 있습니다. 적어도 미국에서는 인텔 같은 기업들이 지원을 받았고, 양자 컴퓨팅 분야에서도 IBM의 관련 프로젝트에 10억 달러를 투자한다는 발표가 있었습니다. 이 모든 것은 같은 맥락에서 나온 것입니다.

반면, 많은 국가들은 과거에 호르무즈 해협과 같은 분쟁 해역을 통해 식량과 에너지를 확보할 수 있을 것이라는 가정을 바탕으로 여러 가지 추측을 해왔습니다. 하지만 이제 상황이 더욱 어려워지면서, 그들은 다음과 같은 의문을 품기 시작했습니다. "내가 왜 아직도 미국 국채를 보유해야 하는가? 자국민에게 식량을 공급해야 하거나, 항공유조차 없는 고립된 섬에 고립되었을 때, 특히 내 함선이 해협을 통과할 수조차 없다면 미국 국채를 보유하는 것은 아무런 도움이 되지 않을 것이다."

따라서 그들은 모든 핵심 자원, 특히 식량과 에너지의 예비 재고를 확보해야 하고 , 새로운 무역 관계에 투자해야 하며, 석유가 페르시아만을 우회하여 아랍에미리트(UAE)와 같은 곳을 통해 흐를 수 있도록 새로운 파이프라인을 건설해야 합니다. 이 모든 것은 미국 국채 형태로 보유하고 있는 저축을 매각하고 실물 자산으로 교환해야 함을 의미합니다.

미국은 이번 매도세로 시장이 붕괴되는 것을 용납하지 않을 겁니다. 미국은 자금을 찍어내서 부족분을 메우고 시장이 통제 불능 상태로 치닫는 것을 막을 겁니다. 그래서 저는 2월 28일이 시장의 촉매제 역할을 했다고 생각합니다. 미국, 중국, 유럽 모두 전시 경제와 인공지능(AI) 투자 확대를 위해 돈을 찍어낼 것이고, 이 자금은 결국 비트코인으로 흘러들어갈 겁니다. 이것이 바로 비트코인이 이렇게 좋은 성과를 낸 이유입니다.

NEAR, ZEC, 그리고 HYPE에 집중 투자

아서 헤이스 :

현재 몇몇 코인들이 상승세를 보이고 있는데, 제가 보유하고 있는 NEAR, HYPE, Zcash 같은 코인들도 2월 28일 이후로 매우 좋은 성과를 보여줬습니다. 이게 제가 생각하는 일반적인 논리입니다.

사실 1분기에는 거래를 많이 하지 않았습니다. 전쟁이 시작된 후에 몇 건 더 하긴 했지만, 기본적으로 우리는 오래전에 이 자산들을 아주 좋은 가격에 매입했었습니다. 이제 시장이 우리가 6개월에서 12개월 전에 매입한 이유를 입증하기 시작하고 있는 겁니다.

진행자 앤디 : 암호화폐 트위터 커뮤니티 전체가 이번 거래가 합의에 도달했는지 여부를 논의하고 있는 가운데, 저희는 이미 상당한 투자를 마쳤습니다. 저희는 거시적인 시장 상황을 주시해 왔으며, 당신의 방송도 시청하고 코인데스크에 기고하신 글도 읽었습니다. 초기에는 시장 변동성이 컸지만, NEAR, HYPE, ZEC 같은 자산들이 갑자기 상승하기 시작하면서 모든 것이 점차 제자리를 찾아가고 있는 것 같습니다.

레이어 1 퍼블릭 체인 통합이 시작되었습니다.

진행자 앤디: 일리아, 시장 조정에 대한 당신의 생각을 듣고 싶습니다. 소위 약세장은 이번이 처음은 아니시죠. 이전에도 이런 국면을 본 적이 있지만, 이번에는 시장 자체가 변화하고 있기 때문에 특히 더 실감 나게 느껴집니다.

기관 투자자들이 시장에 진입했고, 거시 경제 환경이 매우 불안정해지면서 업계는 "기관 시대에 적응하거나 도태되거나"라는 대립 구도로 흘러가고 있습니다. 게다가 업계 전체가 더욱 성숙하고 복잡해짐에 따라, 제품, 수익, 실제 사용자, 그리고 진정으로 지속 가능하고 견고한 토큰 경제 모델이 필요합니다.

창업자의 관점에서 지난 6~8개월 동안 시장에서 정확히 어떤 일이 일어났나요? 왜 그렇게 급격하게 상황이 변했나요? 그리고 NEAR는 이러한 변화의 시기를 어떻게 헤쳐나갔나요?

일리아 폴로수킨

여러 가지 흐름이 하나로 모이는 것 같습니다. 첫 번째와 두 번째 단계의 논리부터 살펴보겠습니다. 2019년에 했던 연설에서 저는 먼저 큰 폭발적 성장을 경험한 후, 구조조정 단계를 거쳐 결국 몇몇 프로젝트만 살아남을 것이라고 말했습니다. 지금이 바로 그 단계에 접어들고 있는 것 같습니다.

블록 공간은 이미 매우 흔한 자원이며, 공급이 수요를 훨씬 초과합니다. 과거의 유일한 문제는 이 자원이 대체 불가능했다는 점입니다. NEAR는 체인 추상화와 인텐트를 통해 블록 공간을 대체 가능하게 만들고자 합니다. 즉, 모든 체인, 모든 자산, 모든 사용자가 어떤 블록 공간을 사용하고 있는지 고민할 필요 없이 진정으로 연결될 수 있도록 하는 것입니다.

두 번째 추세는 펀더멘털로의 회귀입니다. 이 이야기는 1년 넘게, 어쩌면 몇 년 동안 계속해 오셨는데, 이제 확실히 현실이 되고 있습니다. 시장 자체도, 그리고 시장을 진정으로 분석하는 기관 투자자들(블랙록이나 피델리티 같은 회사가 아니라 펀드와 전문 투자자들을 말하는 겁니다)도 모두 변화하고 있습니다.

기존의 논리, 즉 많은 개인 투자자들이 따라할 것이기 때문에 특정 자산을 매수한다는 논리는 사라지고 있습니다. 개인 투자자들의 위험 감수 성향이 크게 줄어들었습니다. 아서가 방금 언급했듯이, 사람들은 특정 자산에 투자할지 여부보다 내년에 석유와 식량을 살 여유가 있을지에 더 큰 관심을 기울이고 있습니다.

그래서 시장은 다음과 같은 질문을 던지기 시작했습니다. 어떤 자산이 실제로 수익을 창출하는가? 어떤 자산이 우리가 현재 사용하고 있는 제품을 제공하는가? 이러한 자산을 스테이킹하면 새로운 기능을 얻을 수 있는가? 예를 들어, HYPE를 스테이킹하면 더 낮은 수수료와 더 넓은 시장 접근성을 얻을 수 있습니다. ZEC의 로직은 다르지만, 역시 개인정보 보호 기능을 제공합니다. NEAR도 유사하게 크로스체인, 의도, 컴퓨팅 관련 기능을 제공합니다.

이것이 바로 시장 참여자들이 원하는 새로운 기능입니다. 결과적으로, 이러한 자산들이 토큰보다 더 중요한 위치를 차지하게 되었습니다. 토큰은 보유는 가능하지만, 수수료가 부과되기 전까지는 실제 가치를 정의하기 어렵기 때문입니다. 저는 이 두 가지 흐름이 수렴하여 현재 암호화폐 시장의 전반적인 환경을 형성하고 있다고 생각합니다.

아서는 왜 Zcash를 좋아할까요?

진행자 롭: 이 업계가 재편되고 있는 것 같습니다. 은행 없는 암호화폐 진영에서 사람들이 각자의 길을 간 것 같네요. 데이비드 호프만은 보유하고 있던 이더리움을 모두 팔았고, 머크는 솔라나 지원을 중단하고 지캐시에 전폭적으로 투자하고 있습니다. 아서, 지캐시와 개인정보 보호가 당신에게 왜 그렇게 중요한가요? 이것이 암호화폐 업계의 핵심 정신이라고 생각하시나요? NEAR는 이 업계에서 어떤 역할을 하려고 하나요?

아서 헤이스 :

Zcash의 현재 인기는 확실히 최근 현상이지만, 2016년 메인넷 출시 이전에는 시장에서 가장 인기 있는 상품이었던 것으로 기억합니다. 당시 저는 BitMEX에 있었는데, 저희는 최초로 Zcash 가격 파생상품을 출시했습니다. 그 해 시장은 엄청나게 변동성이 컸습니다. Poloniex 거래소에서는 한때 가격이 3,000달러까지 치솟기도 했습니다. 혹시 그 거래소를 기억하신다면, 비트코인 7개를 Zcash 1개로 교환할 수 있었던 적도 있었습니다.

정말 정신없는 하루였죠. 블록 보상으로 공급량이 급증하면서 가격이 폭락했습니다. 하지만 당시 Zcash에는 몇 가지 문제가 있었습니다. 예를 들어, 신뢰 시스템 때문에 키 생성 과정에서 Zooko, Eli, 그리고 다른 참여자들이 악의적인 행동을 하지 않을 것이라는 확신을 가져야 했습니다. 또한 팀이 블록 보상의 20%를 보조금으로 받는 것도 당시 시장에서 논란이 되었습니다.

하지만 이제 그런 문제들은 과거의 일이 되었습니다. 프로토콜은 업그레이드되었고, 신뢰 설정 방식은 제거되었으며, 암호학적으로 안전하다는 것이 입증되었고, 20% 보조금도 없어졌습니다. 이제 충분한 공급량을 바탕으로 초기처럼 심한 가격 변동 없이 안정적인 시장을 형성하며 새롭게 출발할 수 있게 되었습니다.

나발은 아서의 생각을 바꿔놓았다.

아서 헤이스 :

작년 토큰 2049 행사 기간 동안, 저는 나발도 참석했던 저녁 파티에 갔습니다. 그는 제게 Zcash에 대해 이야기하기 시작했습니다. 당시 Zcash는 약 30달러에서 120달러까지 올랐는데, 저는 그에게 왜 Zcash에 대해 낙관적인지 물었습니다. 그는 제가 당시 모네로를 많이 보유하고 있다는 것을 알고 있었습니다.

그는 모네로의 거래 서명이 사람들이 생각하는 것만큼 강력하지 않다고 말했습니다. 일본 사법 당국이 형사 사건에서 거래의 익명성을 해제하는 데 성공했다는 것입니다. 이 말을 듣고 저는 이 사람이 확실히 믿을 만하다고 생각하여 다시 가서 수백만 달러 상당의 지캐시를 구매했습니다.

또 한 가지 흥미로운 점을 발견했습니다. 많은 브로커를 알아봤지만, Zcash 가격을 제시해 준 곳은 단 두 곳뿐이었습니다. 대부분의 기관 투자자들이 "저희는 프라이버시 코인을 취급하지 않습니다"라고 말했기 때문입니다. 당시 저는 ' 내가 사기조차 어렵다면, 오히려 더 갖고 싶다'는 생각을 했습니다.

그 후, 저는 나발의 주장을 검증하기 위해 추가 조사를 했습니다. 그리고 계속해서 Zcash를 매수하며 보유량을 늘려갔습니다. Zcash는 2016년에 인기를 얻었는데, 그 이유는 비트코인이 완전한 프라이버시를 보장하는 시스템이 아니라 가명 시스템이라는 사실이 널리 알려졌기 때문입니다. 많은 사람들이 특정 상황에서 프라이버시를 중요하게 생각합니다. 인터넷상에서 개인적인 화폐를 갖고 싶어하는 것은 전혀 잘못된 것이 아니며, Zcash와 Monero는 바로 그러한 요구를 충족시켜 줍니다.

거대 기술 기업, 거대 정부, 그리고 인공지능이 우리에 대한 모든 것을 알고 우리 삶에서 일어나는 모든 일을 추적할 수 있는 능력을 점점 더 많이 갖게 되면서, 암호화 기술로 검증된 금융 프라이버시는 절대적으로 필수적이 될 것입니다. 이것이 바로 제가 Zcash를 두 번째로 큰 비중으로 보유한 이유입니다. Zcash는 30달러에서 반등한 후 네 배로 가격이 올랐을 때 매수했지만, 여전히 매우 뛰어난 성과를 보여주고 있습니다.

다음 과제는 사용자 경험이었습니다. 예전에는 다른 이름으로 불렸던 최고의 앱은 이제 Zashi라는 이름으로, 사용자들이 보호된 Zcash를 사용할 수 있습니다. 2016년 Zcash의 가장 큰 문제점 중 하나는 작동은 했지만, 거의 아무도 보호된 형태로 보유할 수 없었다는 것입니다. 모두가 투명한 Zcash를 사용했는데, 이는 사실상 비트코인의 열악한 버전이었습니다. 비공개로 보유할 수 없다면 무슨 의미가 있겠습니까?

상황이 바뀌었습니다. Zashi 같은 앱을 사용하면 괜찮은 모바일 기기에서 보호된 Zcash를 보관할 수 있고, Keystone 같은 콜드 월렛과 함께 사용하면 콜드 스토리지에 보호된 Zcash를 보관할 수도 있습니다. Zcash를 보유하고 있는 모든 분들께 보호 모드로 보관할 것을 강력히 추천합니다. 그렇지 않으면 Zcash를 보유할 이유가 없으니까요.

NEAR는 익명으로 정보를 교환하고자 합니다.

아서 헤이스 :

사용자 경험은 이미 훌륭하지만, 이제 더 흥미로운 부분을 알려드리겠습니다. 저희는 Zashi의 투자 라운드에 참여했습니다. 이제 Zashi 앱 내에서 Zcash와 NEAR 인텐트를 차단하여 인터넷상의 누구에게든 익명으로 암호화폐 자산을 보낼 수 있습니다. 예를 들어, 먼저 Zcash를 차단한 다음 Tron에서 USDT로 전환하여 수신자에게 익명으로 보낼 수 있습니다.

이건 정말 중요한 부분입니다. NEAR의 가격을 보면, 암호화폐 업계의 다른 자산들과 마찬가지로 사상 최고치에서 크게 하락했고, 여러 변동 주기를 거쳤습니다. 당시 저는 개인정보 보호가 주요 화두가 된다면 Zcash가 첫 번째 공격 대상이 될 것이고, 두 번째는 어떤 블록체인에서든 익명으로 가치를 전송할 수 있도록 해주는 기업이 될 것이라고 생각했습니다. 이 역량은 그만큼 중요합니다.

NEAR의 경제 모델은 곧 따라잡을 것이며, 매우 비대칭적인 기회를 제공할 것입니다. 물론 제가 NEAR에 투자한 금액은 Zcash에 투자한 금액만큼 크지는 않지만, NEAR는 향후 1년 동안 20배의 잠재력이 있는 반면 Zcash는 약 5배 정도일 것으로 예상합니다. 투자 금액은 위험도에 따라 달라집니다. 이것이 바로 제가 프라이버시 투자 철학의 핵심을 이루는 두 자산의 이유입니다. AI, 빅테크 기업, 그리고 거대 정부가 공존하는 세상에서 프라이버시는 시장에 의해 재발견될 것이고, Maelstrom은 이러한 흐름에서 이익을 얻을 것입니다.

개인정보 보호는 대중화를 위한 필수 조건입니다.

진행자 롭: 일리아, 아서와 같은 자본 배분자의 관점에서 NEAR를 보면, AI 관련 이야기가 주요 테마라는 것이 분명합니다. 여기에는 신원 관리, 결제 네트워크, 그리고 AI 에이전트에 필요한 다양한 인프라 지원이 포함됩니다. 하지만 실제로 Zcash 생태계의 진정한 가치를 발휘하게 하는 핵심은 인텐트에 있습니다. 인텐트가 바로 이러한 프라이버시 코인을 더욱 효율적이고 실용적으로 만들어주기 때문입니다.

다음은 몇 가지 수치입니다. NEAR Intent의 과거 총 거래량은 약 200억 달러에 달하며, 현재는 약 189억 달러입니다. NEAR Intent는 이러한 거래를 통해 3,300만 달러의 수수료를 벌어들였는데, 이 중 상당 부분은 Zcash에서 발생합니다. Zcash는 이러한 유형의 거래를 완료할 수 있는 거의 유일한 플랫폼이기 때문입니다. 아서(Arthur)는 또한 Privacy Intent가 프로토콜에 긍정적인 현금 흐름을 창출할 것이라고 언급했습니다.

NEAR의 의도를 어떻게 수익화할 계획인지 말씀해 주시겠습니까? NEAR의 현재 현금 흐름 상황은 어떻습니까? 그리고 NEAR 생태계 전체를 더 잘 지원하기 위해 NEAR의 의도를 어떻게 확장할 계획이신가요?

일리아 폴로수킨

아서가 방금 지적한 핵심은 온체인 프라이버시가 필요하다는 것입니다. 저는 한 걸음 더 나아가, 블록체인이 진정으로 일상생활에 스며들려면 프라이버시가 필수적이며, 사실상 암호화폐의 대중화를 위한 전제 조건이라고 생각합니다.

커피숍에서 커피를 살 때, 커피숍이 내 주머니 사정을 알기를 원하지 않고, 내가 거기서 계산했다는 사실이 전 세계에 알려지기를 원하지도 않습니다. 또한 다음에 갔을 때 누군가가 나를 기다리고 있는 것도 원하지 않습니다. 최근 트위터에서 논란이 된, 누구나 볼 수 있는 온라인 신용카드 거래 내역 공개는 그 자체로 어처구니없는 일입니다.

따라서 암호화폐, 스테이블코인 및 기타 자산이 실생활 거래에서 일상적인 통화로 자리 잡으려면 개인정보 보호는 필수 조건입니다. 단순히 투자만 하더라도 이제는 투자 건마다 여러 개의 주소가 필요합니다. 송금용 주소와 수취용 주소가 따로 있어야 하고, 각 주소를 분리해서 관리해야 하므로 스프레드시트를 사용해야 합니다. 이는 일반적인 세상에서는 용납될 수 없는 방식입니다.

저희가 추구하는 개인정보 보호는 Zcash의 독립적이고 검열에 저항하는 비공개 자산 그 이상입니다. Zcash 자체는 매우 중요하며, 우리에게 꼭 필요한 존재입니다. 하지만 저희는 또 다른 중요한 문제, 즉 저희가 지원하는 150개 이상의 자산 간의 이체, 거래, 결제, 수익 창출 및 기타 운영을 어떻게 안전하게 완료할 수 있을지에 대한 문제도 해결하고자 합니다.

Privacy Intent는 기본적으로 NEAR 위에 프라이빗 샤드를 생성합니다. 사용자는 이 프라이빗 샤드에 접속하여 내부적으로 거래를 수행할 수 있으며, 외부에서는 거래 내역을 볼 수 없습니다. 클라이언트 측에서 복잡한 암호화 작업을 수행할 필요 없이 모든 암호화는 내부적으로 처리됩니다. 따라서 가볍고 프로그래밍이 용이하며, 스마트 계약을 작성하고 배포할 수 있습니다.

이는 이미 거래, 송금, 그리고 개인정보 보호에 초점을 맞춘 결제를 지원할 수 있다는 것을 의미합니다. 향후 파트너십과 전체 생태계와의 통합을 통해 더 많은 기능이 추가될 예정입니다. 저는 이것이 개인정보 보호 투자 논리의 실행 단계라고 생각하기 때문에 매우 기대하고 있습니다. 이를 통해 개인정보 보호가 진정으로 보편화되고, 사용 가능하며, 접근 가능해질 것이라고 믿습니다.

예를 들어 급여 지급을 생각해 보세요 . 모든 사람이 각자 얼마를 받았는지 확인할 수 있기 때문에 아무도 암호화폐로 급여를 지급하지 않습니다. 송장 발행 이나 우리가 암호화폐가 활용해야 한다고 말해왔던 많은 사용 사례들은 모든 것이 완전히 투명한 상황에서는 제대로 이루어지지 않습니다. 따라서 이번 기회는 거래량과 거래 건수를 늘리는 데 도움이 될 수 있다는 점에서 매우 고무적입니다.

모든 거래에서 수수료를 징수하고, 이 수수료로 NEAR를 매입할 것입니다. 이 경제 모델은 매우 간단합니다. 저희 목표는 이 방식을 계속 유지하는 것입니다. 이미 전체 생태계의 인플레이션을 낮추는 데 성공했습니다. 지난 11월에는 인플레이션을 사실상 절반으로 줄였습니다. NEAR는 이제 완전히 희석되었으며, 앞으로도 커뮤니티와 함께 인플레이션을 더욱 낮추기 위해 노력할 것입니다. 생태계 수익이 증가함에 따라 점진적으로 균형을 맞추고, NEAR의 디플레이션을 유도하여 진정한 경제적 지속가능성과 수익성을 달성할 수 있을 것입니다.

아서 헤이스 :

일리아의 의견에 덧붙이자면 , 특히 레이어 1 블록체인이 상승장에서 제대로 성능을 발휘할 수 있는지 논의할 때 완전한 토큰 희석은 매우 중요합니다. 많은 레이어 1 블록체인이 다양한 고급 기능을 제공하지만, 벤처 캐피탈리스트들이 발행한 미사용 토큰이 여전히 많이 남아 있어 언제든 매도될 수 있습니다.

당신이 원하는 건 깨끗한 상공 공간입니다. NEAR는 오랜 기간 운영되어 온 덕분에 이미 그런 공간을 확보해 놓았습니다. 탁 트인 하늘이 펼쳐져 있고, 누구도 제게 돈을 쏟아붓고 싶어 하지 않는다는 점에서 큰 장점입니다.

2017년부터 이어져 온 AI 블록체인 비전

진행자 롭: NEAR는 특히 L1 블록체인 내에서 몇 안 되는 완전 희석 토큰 중 하나이며, 이미 3천만 달러 이상의 현금 흐름을 창출하고 있습니다. 그중에서도 Intent가 주요 수익원 중 하나입니다. 일리아, NEAR AI, IronClaw, 그리고 현재 제품군과 같은 NEAR의 다른 AI 기능에 대해 자세히 설명해 주시겠습니까? 이 제품군에서 가장 기대되는 부분은 무엇인가요? Intent for Privacy와 어떤 연관성이 있나요? 가능하다면 이러한 제품들의 수익 잠재력과 궁극적으로 NEAR의 전반적인 경제적 상황에 미치는 영향에 대해서도 말씀해 주시면 감사하겠습니다.

일리아 폴로수킨

근본적인 논리는 미래에는 인공지능을 통해 컴퓨팅을 활용하게 될 것이고, 블록체인은 모든 것이 실행되는 방식이 될 것이라는 점입니다. 따라서 우리는 이 두 가지를 동시에 진행하며 진정으로 연결하고 있습니다.

AI에도 개인정보 보호가 필요합니다. 연구소에서 사용자의 데이터를 수집하여 더 나은 모델을 학습시킨 후, 그 서비스를 구독료를 받고 사용자에게 되파는 것을 원치 않을 것입니다. 모델에 더 많은 맥락 정보와 접근 권한을 부여하는 것은 좋지만, 제3자가 이를 어떻게 사용할지 알 수 없다면 위험합니다. 예를 들어, 암호화된 계정이나 은행 계좌에 대한 접근 권한을 제공하면 상대방이 해당 데이터를 수집하여 사용자 모르게 거래를 진행할 수도 있습니다.

저희는 AI 측면에서 개인정보 보호와 보안을 중심으로 한 지능형 에이전트 경험을 구축하고 있습니다. 기본적으로 이는 실행 기능을 제공하는 도구입니다. 현재는 수동으로 결제를 처리하지만, 미래에는 거의 모든 작업이 지능형 에이전트에 의해 처리될 것입니다. 에이전트 를 신뢰하고 충분한 맥락 정보를 제공하기만 하면, 일상적인 쇼핑부터 Hyperliquid에서 헤지 현물 포지션 구축, 심지어 예측 시장 활용까지 다양한 작업을 처리할 수 있습니다.

예를 들어, "포지션을 설정하고 싶습니다. 내일 어떤 일이 일어날 것 같은데, 적절한 전략을 세우는 데 도움을 주세요."라고 말할 수 있습니다. 그러면 시스템은 적합한 자산과 포트폴리오를 찾아 포지션을 설정하는 데 도움을 줄 것입니다. 오늘날 이러한 작업을 수동으로 하는 것은 매우 번거로운 일입니다.

IronClaw는 이미 예시를 제공하고 있습니다. 암호화된 주소를 입력하면 모든 자산과 포지션을 분석하여 더 나은 수익 기회를 제시하고, 다양한 프로토콜 간 재설정 방법을 알려줍니다. 이는 향후 크게 확장될 수 있습니다.

이 두 부분은 서로 긴밀하게 협력합니다. AI는 새로운 컴퓨팅 인터페이스이고, 의도는 그 기반이 되는 비즈니스 레이어입니다. AI는 일반적인 결제뿐만 아니라 공급망, 상품, 그리고 더 넓은 의미의 거래에도 사용됩니다. 이 모든 것은 의도를 통해 이루어지는데, AI가 기존의 우편, 송장, 청구 시스템보다 훨씬 효율적으로 거래를 찾아내고, 협상하고, 정산하기 때문입니다.

에이전트 시장이라는 매우 구체적인 사례가 있습니다. 에이전트는 다른 에이전트를 고용하여 작업을 수행하거나 상품을 배송할 수 있습니다. 이는 미래의 모습을 엿볼 수 있는 것이며, 아직 초기 단계이긴 하지만 실제 기업들이 이미 이를 활용하고 있습니다. 예를 들어, 공급망에 필요한 부품을 조달하거나, 마케팅 웹사이트를 구축하거나, 애플리케이션을 개발하거나, 투자 유치용 홍보 자료를 작성하는 데 도움을 줄 에이전트를 고용할 수 있습니다.

이 에이전트들은 검증 가능한 컴퓨팅 환경에서 실행됩니다. 에이전트의 활동을 정확히 파악하고 진행 상황을 확인할 수 있습니다. 안전한 인프라에서 운영되므로 연락처나 내부 데이터에 대한 접근 권한을 부여할 수 있습니다. 과거에는 인력 채용의 주요 이유 중 하나가 이러한 접근 권한을 제공하는 것이었습니다. 하지만 과거에는 제3자에게 접근 권한을 부여하는 것이 어려웠습니다. 이제 에이전트가 검증 가능하고 안전한 컴퓨팅 환경에서 실행된다면, 회사 내부 정보에 대한 접근 권한을 부여하는 것도 안심할 수 있습니다.

제가 설명하는 것은 실제로 노동과 공급망의 작동 방식을 바꾸는 것입니다. 따라서 우리가 목표로 하는 시장은 모든 노동 및 공급망의 전체 잠재 시장이며, 이를 통해 노동 및 공급망이 이러한 의도에 따라 운영될 수 있도록 하는 것입니다.

진행자 앤디: AI와 의도의 교차점을 볼 수 있습니다. 에이전트는 의도를 사용하여 가치를 전송하고, 사용자 또한 개인정보 보호 의도를 바탕으로 Zcash를 사용하거나 가치를 전송하고자 합니다. 어떤 사람들은 NEAR의 방향성이 너무 산만하다고 말할 수도 있지만, 처음부터 이러한 핵심 방향이 명확하게 정해져 있었던 것 같습니다.

일리아 폴로수킨

네. 2017년 설립 당시, 저희의 핵심적인 판단은 AI가 소프트웨어 개발 및 컴퓨팅과의 상호작용 방식을 바꿀 것이라는 것이었습니다. 그때는 그랬죠. 하지만 이후, 이를 진정으로 실현하려면 블록체인이 필요하다는 것을 깨달았습니다. 그래서 2018년부터 NEAR 프로토콜에 집중하기 시작했습니다. 이러한 요소들은 처음부터 NEAR의 핵심 DNA였습니다.

Hyperliquid는 DeFi의 꿈을 실현했습니다.

진행자 앤디: 아서, 모두가 하이퍼리퀴드(Hyperliquid)에 대한 당신의 이야기를 듣고 싶어할 것 같습니다. HYPE는 현재 약 61달러에 거래되고 있습니다. Zcash와 NEAR는 프라이버시 거래를 나타내는데, 이는 하이퍼리퀴드의 논리와는 매우 다르지만, 같은 퍼즐 조각과 같습니다.

개인정보 보호는 무엇보다 중요하며, 자유를 보장하는 이 산업의 핵심 요소입니다. 하지만 오늘날, 특히 금융 영역에서는 개인정보 보호의 중요성이 심각하게 간과되고 있습니다. 한편, 하이퍼리퀴드는 탈중앙화 금융(DeFi)과 분산형 거래소가 중앙 집중식 금융을 뛰어넘을 수 있는 최고의 기회를 제공합니다. 많은 사람들이 잊고 있는 사실은 우리가 이 산업에 뛰어든 목적이 어느 정도는 전통 금융을 대체하거나, 적어도 진정한 대안 시스템이 되는 것이었다는 점입니다.

과거에는 이러한 꿈이 과도한 기업 가치 평가, 낮은 유동성, 사기성 프로젝트, 그리고 인프라 투자라는 허황된 이야기 등으로 인해 좌절되곤 했습니다. 하지만 하이퍼리퀴드는 이러한 꿈을 다시 현실로 만들 수 있는 유망한 프로젝트로 보입니다. 두 투자 철학은 매우 다르지만, 많은 사람들이 공통적으로 관심을 갖는 분야입니다. 하이퍼리퀴드에 대한 당신의 생각은 어떻습니까? 앞으로 어떻게 될 것이라고 예상하시나요? 왜 그렇게 낙관적이신가요?

아서 헤이스 :

암호화폐 업계에서 가장 획기적인 애플리케이션 중 하나는 무엇일까요? 바로 거래소입니다. 암호화폐 업계에서 가장 부유한 사람들은 누구일까요? 바로 거래소 소유주들입니다. BNB는 현재 시가총액 기준으로 네 번째 또는 다섯 번째로 큰 암호화폐 자산이지만, 엄밀히 말하면 암호화폐가 아닙니다. CZ의 서버와 그가 출시한 블록체인일 뿐입니다.

우리는 암호화폐 업계에서 돈을 버는 방법을 알고 있습니다. 다만 많은 사람들이 인프라, 실물 자산 등 여러 가지를 복잡하게 생각하는 경향이 있을 뿐입니다. 거래소의 목적은 분명 돈을 버는 것입니다. 거래소의 궁극적인 목표는 인터넷과 블록체인을 활용하여 누구나 어디서든 무엇이든 거래할 수 있도록 하고, 레버리지를 통해 더욱 흥미로운 거래를 가능하게 하는 것입니다.

오랫동안 중앙 집중식 거래소 업계에 종사하면서, 저는 업계가 탈중앙화 거래소로 나아갈 것이라는 것을 항상 알고 있었습니다. 가장 초기의 사례는 탈중앙화 거래소 분야의 첫 번째 스타 프로젝트였던 dYdX였습니다. dYdX는 2020년부터 2021년까지 가격 면에서 매우 뛰어난 성과를 보였습니다. 그러나 이후 원래 의도했던 방향에서 벗어났습니다. dYdX는 본질적으로 Hyperliquid와 같은 목표를 추구했지만, Hyperliquid가 이를 더 잘 실행한 반면, dYdX의 토큰 경제 모델에는 문제가 있었습니다.

그러다가 2023년 시장 침체기에 GMX가 등장했습니다. GMX의 모델은 훌륭했지만, 토큰 경제 모델과 상장 자산 수에는 개선의 여지가 있었습니다. 바로 그때 제프와 그의 팀이 나타났습니다. 그들은 고빈도 거래(HFT) 분야 출신으로 뛰어난 엔지니어였으며, 실제로 매우 훌륭한 코드를 작성했습니다. 하지만 그들의 가장 중요한 공헌은 토큰 경제 모델을 바로잡은 것이었습니다. 무기한 계약은 새로운 것이 아닙니다. 우리는 2016년에 이를 개발했습니다. 탈중앙화 거래소(DEX) 또한 새로운 것이 아닙니다. 2018년과 2020년경에 이미 존재했습니다 . 핵심은 토큰 경제 모델을 제대로 구축하는 것입니다.

Hyperliquid는 벤처 캐피털의 지원을 받는 판매 방식이 아닙니다. 전적으로 팀 자체적으로 판매하며, 거의 모든 수익은 토큰 보유자에게 돌아갑니다. HYPE만큼의 수익을 창출한 프로젝트는 없습니다. 이것이 바로 Hyperliquid가 성공적이고 많은 사람들이 그 생태계에 깊이 참여하는 이유입니다.

HIP-3가 출시되면서 라이선스 없이도 누구나 시장에 상장할 수 있게 되었고, 나스닥, S&P 500, 석유 같은 자산을 거래할 수 있게 되었습니다. 작년 12월과 올해 1월에는 이러한 시장 규모가 상대적으로 작았습니다. 하지만 정치인들이 주말에 소란을 피우는 것을 좋아했기 때문에 전통적인 시장에서는 가격 발견이 제대로 이루어지지 않아 여론이 3일 동안 시장을 좌우하는 악순환이 반복되었습니다. 이제 하이퍼리퀴드 덕분에 주말에도 충분한 유동성을 확보하며 유일한 가격 발견 플랫폼으로 자리 잡았고, 누구나 거래할 수 있게 되었습니다.

이것은 단순히 미국 증권 계좌를 가진 사람들만 거래할 수 있는 중요한 가격 신호일 뿐만이 아닙니다. 이제 전통적인 금융 언론도 하이퍼리퀴드에 대해 기사를 쓰고 있는데, 이는 그들이 다른 곳에서 다룰 거리가 없기 때문입니다. 만약 그들이 토요일에 CME에서 석유 선물에 대해 이야기할 수 있었다면, 분명히 그곳에 가서 하이퍼리퀴드를 완전히 무시했을 것입니다. 하지만 그럴 수 없습니다. 하이퍼리퀴드를 무시할 수 없는 이유는 그곳이 거래가 가능한 유일한 곳이기 때문입니다. 누구나 데이터에 접근할 수 있고, 누구나 거래할 수 있습니다.

이로 인해 선순환 효과가 발생했습니다. 점점 더 많은 사람들이 하이퍼리퀴드에 대해 알게 되었고, 수익이 토큰 보유자에게 돌아온다는 사실을 이해하게 되었습니다. 충분한 HYPE를 스테이킹하면 수수료 할인을 받을 수 있었고, 하이퍼리퀴드에 자신만의 마켓을 상장할 수도 있었습니다. 그렇게 하이퍼리퀴드는 자기실현적 예언이 되어가기 시작했습니다.

저는 하이퍼리퀴드가 이미 사상 최고치를 경신했고 앞으로 훨씬 더 오를 것이라고 생각합니다. 그 이유는 하이퍼리퀴드가 진출하기 가장 쉬운 시장이 중앙 집중식 거래소 거래량이기 때문입니다. 현재 하이퍼리퀴드는 중앙 집중식 거래소 거래량의 7~8% 정도를 차지하고 있지만, 상장 자산이 늘어나고, 더 높은 레버리지를 제공하며, 사용하기 쉬워짐에 따라 이 비율은 계속해서 증가할 것입니다.

하이퍼리퀴드가 바이낸스의 무기한 계약 거래량의 10~15%만 확보하더라도 현재 가격보다 훨씬 높을 것입니다. 완전히 새로운 것을 발명할 필요는 없습니다. 기존 거래자들을 확보하기만 하면 됩니다. 이들은 이미 스테이블코인이나 다른 암호화폐 자산을 보유하고 있으며, 중앙 집중식 거래소에서 거래하며 높은 수수료를 지불하고 있습니다. 그들은 다른 경험을 원하고, 거래소의 진정한 지분을 갖고 싶어합니다.

노동력 대체를 위한 투자 모델로서의 AI

진행자 롭: 일리아, 방금 전 세계 인간 노동 시장 규모에 대해 말씀하셨는데요. 시청자분들이 이 개념을 더 쉽게 이해하실 수 있도록 설명드리자면, 전 세계 임금 및 보상 총액은 연간 약 11조 7천억 달러에 달합니다. 동시에, 인공지능 에이전트가 노동 시장에서 점차 중요한 역할을 차지하고 있는 추세입니다.

아서, 당신의 AI가 노동 투자를 대체한다는 이론에서 소비자 신용의 붕괴로 이어질 것이라고 언급하셨죠. 앞으로 험난한 길이 있을 수도 있지만, 궁극적으로는 대규모 통화 발행으로 이어질 거라고 하셨습니다. AI가 노동을 대체하는 것에 대한 당신의 견해가 궁금합니다. AI는 어떻게 발전할까요? 결국 지능형 에이전트로 진화할까요? 이러한 지능형 에이전트는 블록체인 상에 존재할까요? 경제는 어떻게 반응할까요? 아서, 먼저 말씀해 주시고, 이어서 일리아, 이러한 불가피한 변화에 최대한 원활하게 대비하기 위해 어떤 노력을 해야 할지 의견을 나눠주시겠어요?

아서 헤이스 :

인공지능이 노동 시장에 미치는 영향은 거주 지역에 따라 크게 다릅니다. 청중 여러분 중 상당수가 미국 출신이거나 미국에 거주하고 계실 것으로 예상되므로, 먼저 미국부터 살펴보겠습니다. 현재 미국에서 실업 상태에 있는 사람들은 가장 안정적인 집단에 속합니다. 바로 고소득의 사무직 종사자이며, 대졸 이상의 학력을 가진 해안 지역 전문직 종사자들입니다.

중국의 저렴한 노동력이 세계 노동 시장에 유입되면서 미국 러스트 벨트 지역의 블루칼라 노동자들이 일자리를 잃었을 때, 오늘날처럼 이 문제를 진지하게 논의하는 사람은 아무도 없었습니다. 2005년 미국 러스트 벨트 지역이 공동화되었을 때도, 이 문제를 심각하게 다루는 사람은 없었습니다. 이후 도널드 트럼프를 비롯한 정치인들이 그들에게 목소리를 내도록 했지만, 이미 그들은 일자리를 잃은 후였습니다.

지금 상황이 다른 이유는 미국에서는 실업자들이 대학 교육을 받았고, 해안 지역 거주자이며, 고소득층이고, 정치 참여도 높기 때문입니다. 이들은 보호받을 것입니다. 구체적인 해결책은 모르겠지만, 분명히 보호받을 것입니다.

한편, 미국 기업의 사무 처리를 담당하는 인도, 방글라데시, 필리핀의 노동자들은 즉시 일자리를 잃게 될 것이고, 아무도 그들에게 무슨 일이 일어나든 신경 쓰지 않을 것입니다. 그들은 거리로 내몰려 굶주림에 시달리고 온갖 사회적 문제에 직면하게 될지도 모릅니다. 실제 폭력 사태가 발생할 수도 있습니다. 주류 언론에서는 이런 모습을 볼 수 없을지도 모르지만, 바로 그것이 차이점입니다.

그들은 돈을 찍어내는 것으로 문제를 해결할 수 없습니다. 매우 어려운 상황에 직면하게 될 것입니다. 미국은 달러가 기축통화이기 때문에 돈을 찍어내는 것으로 상황을 완화할 수 있습니다. 이는 주로 서방의 고액 자산가들과 관련된 금융 시장에 영향을 미칠 것입니다. 따라서 유감스럽게도 지역별로 매우 양극화된 상황이 발생할 것으로 예상됩니다.

일리아 폴로수킨

저는 인력 교체가 이미 시작되었다고 생각하지만, 그 과정이 고르게 진행되지는 않고 있습니다. 유일한 기회는 선두에 서는 것입니다. 우리는 항상 이러한 기술을 활용하고, 역량을 강화하며, 더 빠르게 배우고 적용해야 한다고 강조해 왔습니다.

지금은 엄청난 기회가 열려 있습니다. 모르는 것이 있어도 AI는 알고 있고, 그 부분을 안내해 줄 수 있습니다. 특정 국가에 있지 않더라도 의도 입력이나 암호화 시스템을 통해 전 세계 통화를 받는 사업을 시작할 수 있습니다. 기회는 분명히 존재하며, 지금은 역사상 가장 쉽게 글로벌 사업을 운영할 수 있는 시기 중 하나입니다.

하지만 전제 조건은 행동으로 옮겨야 한다는 것입니다. 능동적으로 행동하고 실행에 옮길 수 있는 주권 의식을 가져야 합니다. 저는 이것이 Zcash, HYPE, NEAR와 같은 투자 이론의 근본적인 이유라고 생각합니다. 사람들은 자신의 주권을 되찾고 진정으로 행동에 나서고 싶어하며, 이는 암호화폐 운동의 본래 핵심으로의 회귀와 거의 같습니다.

그러므로 지금이야말로 기회를 잡으려는 사람이라면 누구든 참여할 적기라고 생각합니다.

진행자 롭: 아서, 자본 배분 관점에서 볼 때, 소비자 신용이 압박을 받고 변동성이 커지는 시기가 있을 수 있다는 논리가 있지 않나요? 즉, 모든 것이 함께 상승하는 시장은 아니라는 거죠. 하지만 이것이 오히려 구조적인 강세장이 나타나는 이유를 설명해 주기도 합니다. 일리아는 국부 펀드 투자와 프라이버시 담론에 대해 이야기하고 있는데, 이 두 가지 모두 더 큰 흐름에 대한 반응이라고 할 수 있습니다.

아서 헤이스 :

모든 것에 유동성이 흐르는 것은 아닙니다. 비트코인의 장점은 내일 법정화폐의 유통량이 오늘보다 많아지면 비트코인 가격이 수학적으로 상승한다는 점입니다. 이는 순전히 수학적인 사실이지만, 그 외의 모든 것은 여론에 크게 좌우됩니다.

글로벌 자본 시장을 살펴보면, 진정으로 성과를 내는 분야는 인공지능(AI) 관련 주식뿐입니다. 다른 대부분의 분야는 부진한 모습을 보이고 있습니다. 이는 AI가 대다수 사람들에게 부정적인 영향을 미치기 때문입니다. 실업자에게 제품을 판매하는 기업이라면 매출 감소, 고객 감소, 특정 직종의 일자리 감소 등의 문제가 발생할 수 있습니다. 또한, 거대 AI 기업들이 모든 신용을 독점하면서 자금 조달에 어려움을 겪는 기업도 있을 수 있습니다.

현재 모든 정부는 AI 투자 붐에 자금을 지원해야 한다고 생각하며, 따라서 다른 중요한 사안들은 당분간 제쳐두고 있습니다. 지금이 놀라운 상승장이라고 모두가 느끼고 있고, 일부 암호화폐 자산이 실제로 좋은 성과를 내고 있지만, 시장의 진정한 원동력은 AI 관련 주식입니다. 저는 이러한 주식들이 계속 상승할 것이라고 생각하지만, 모든 종목이 함께 상승하는 그런 광범위한 시장은 아닙니다.

정치적 위험 시나리오

진행자 롭: 최근 기사에서 비슷한 내용을 언급하셨는데요. 이 "음악"이 언제 멈출 거라고 생각하시나요? 만약 멈춘다면, 어떤 신호들을 눈여겨봐야 할까요? 인공지능 투자 지출로 인한 돈 찍어내기가 언제쯤 줄어들기 시작할까요?

아서 헤이스 :

제 생각엔 초대형 기업의 IPO일 것 같은데, SpaceX의 IPO는 그 정도로 규모가 크지는 않은 것 같아요. SpaceX는 IPO를 통해 약 750억 달러의 신규 자본을 조달할 계획인 것 같은데, 아직 구체적인 내용은 확인하지 못했습니다.

하지만 저는 이것이 정치적인 동기에서 비롯된 것이라고 점점 더 확신하게 되었습니다. 적어도 자본이 가장 집중된 미국과 서구 경제권에서는 매우 설득력 있는 메시지가 나오고 있습니다. 바로, 인간 대 인간의 상호작용이 일론 머스크를 비롯한 사람들을 엄청난 부자로 만든 데이터를 제공한다는 것인데, 그렇다면 우리의 몫은 어디에 있는가 하는 것입니다.

인공지능은 지난 1만 년 동안 축적된 인류의 모든 지식과 상호작용의 총합 없이는 존재할 수 없습니다. 그렇다면 지금 나와 우리 공동체는 무엇을 얻었을까요? 전기 요금 인상, 수질 오염, 데이터 센터 건설을 위한 광물 자원 고갈뿐입니다. 결국 우리가 얻은 것은 무엇일까요?

따라서 저는 미국에서 민주당과 공화당 유권자 모두를 민주당 후보에게 투표하도록 유도하는 매우 논리적인 정치적 메시지가 등장할 것이라고 생각합니다. 저는 그 후보가 AOC가 될 수 있으며, 그녀가 2028년 민주당 대선 후보가 될 것이라고 생각합니다. 그 결과 투자자들은 공황 상태에 빠질 것입니다.

저는 그녀의 주장에 상당 부분 동의하지 않지만, 지난 1년 동안 자산이 50배로 늘어난 사람이 아니라면 그녀의 주장에 일리가 있는 부분도 있습니다. 투자자들은 인공지능(AI) 관련 수익에 막대한 진보세가 부과된다면, 이 회사들이 돈을 못 벌게 되는 것이 아니라, 50%의 AI 세금이 부과될 수도 있는 회사에 100배의 수익을 기꺼이 투자할 의향이 있느냐는 질문을 던지게 될 것입니다. 당연히 없겠죠.

만약 그녀가 루비오, JD 밴스, 또는 트럼프 이후에 나오는 다른 공화당 후보들에게 여론조사에서 불리한 쪽으로 기울기 시작한다면, "나도 좀 손봐야 하나?"라는 생각이 들기 시작할 겁니다. 미래에 대해 이런 질문을 스스로에게 던지기 시작하는 순간, 선거 결과가 명확해지기 전에 시장은 이미 끝나버린 겁니다.

따라서 거대 기업의 상장이 시장 변동을 촉발할 가능성이 있지만, 저는 오히려 AOC나 그와 유사한 정치인들이 더 큰 위험을 초래할 수 있다고 생각합니다. 선진 서구 경제권에서 이들은 그러한 정치적 메시지를 통해 점점 더 큰 영향력을 행사할 수 있습니다. 투자자들은 "나는 그녀의 견해에 동의하지 않지만, 그녀의 주장은 많은 일반인들에게 호소력이 있으므로 미리 보유량을 줄여야겠다"라고 생각할 수 있습니다.

진행자 롭: AOC가 2028년 민주당 대선 후보가 될 확률은 현재 약 9%입니다. 아서에 따르면, 이는 과소평가된 수치입니다.

아서 헤이스 :

네. 다른 사람들은 누구죠? 개빈 뉴섬인가요? 제 생각에 그는 캘리포니아 주지사 시절의 이미지가 많이 실추되어 있어서 떨쳐내기가 어려워 보입니다. AOC는 핵심을 짚어가고 있어요. 인공지능(AI) 관련 자본 지출이 인플레이션을 유발하고, 많은 미국 지역사회를 더욱 가난하게 만들고 있지만, 그들은 이러한 물가 상승에 동참할 만큼 충분한 금융 자산을 갖고 있지 않다는 거죠. 그녀는 이렇게 많은 사람들에게 영향을 미치는 문제들에 대해 날카로운 통찰력을 보여줄 수 있습니다.

진행자 앤디: 일리아, 지금 샌프란시스코에 계시고 거의 3개월째 그곳에 계신다고 들었습니다. 그곳 상황에 대해 덧붙일 말씀이 있으신가요? 분위기는 어떤가요? 2021년 암호화폐 컨퍼런스처럼 흥미롭고 열정적인가요? 지금 시장에 거품이 있다고 생각하시나요? 직접 투자에 참여하신 적이 있으신가요?

일리아 폴로수킨

지금은 모두가 인공지능(AI) 연구에 매진하고 있죠. 음식을 사려고 줄을 서 있어도 주변 사람들이 인공지능 에이전트에 대해 이야기하고 있을 거예요. AI는 거품이기도 하지만, 이미 일어난 근본적인 변화이기도 합니다. 모든 기업이 어떤 형태로든 AI를 도입하고 있으며, 도입하지 않으면 조만간 어떤 식으로든 도태될 겁니다.

암호화폐 업계에서도 비슷한 현상이 나타나고 있습니다. 암호화폐 시장 자체가 위축되고 있고, 새로운 창업자들이 많이 진출하지 않고 있습니다. 따라서 초기 단계의 엔젤 투자나 시드 투자 관점에서 보면 상황이 상당히 어렵습니다. AI 분야도 양극화되어 있습니다. 한편으로는 시드 투자로 10억 달러를 유치하는 기업들이 있는데, 이런 기업들을 보면 5만 달러를 투자하는 것이 과연 가치 있는 일인지 의문이 들기 시작합니다. 다른 한편으로는 특정 사용 사례를 위한 서비스형 소프트웨어(SaaS) 제품을 개발하는 것과 같은 전통적인 창업 방식도 있습니다.

문제는 이들이 실제로 회사에서 이 일을 하고 있는 사람들과 경쟁하고 있다는 점입니다. 그 사람은 AI 에이전트를 사용해서 자신의 요구사항을 자연어로 정확하게 설명하기만 하면 소프트웨어가 필요한 구성 요소를 직접 생성해 줍니다. 반면 이 기업가들은 이미 영어로 직접 요구사항을 설명하고 소프트웨어가 자동으로 솔루션을 구축하도록 할 수 있는 전문가들의 역량을 따라잡으려고 애쓰고 있습니다.

따라서 범용 도구가 충분히 발전하기 전에 이들이 탈출 속도를 달성할 수 있을지 판단하기 어렵습니다. 그때쯤이면 사용자들은 비즈니스 요구 사항을 소프트웨어로 코딩하기 위해 엔지니어를 전혀 필요로 하지 않을 수도 있습니다.

따라서 이 분야는 매우 흥미롭고 매력적입니다. 하지만 동시에 앤트로픽(Anthropic)과 같은 기업들을 보면 세 명으로 구성된 소규모 팀이 제품을 출시하고 특정 수직 시장에 직접 진출하는 것도 볼 수 있습니다. 현실은 범용적이고 수평적인 플랫폼만 있다면 무엇이든 맞춤화할 수 있다는 것입니다.

NEAR의 인기가 언제 떨어질까요?

진행자 롭: 두 분 서로에게 질문이 있으신가요? 일리아는 건설 전문가이고, 아서는 자본 배분 전문가입니다. 아서, 다음 기사에서 투자 관점에 영향을 줄 만한 질문이 일리아에게 있으신가요?

아서 헤이스 :

제 질문은 방금 언급하신 수익원을 고려할 때, NEAR가 프로토콜에 내재된 토큰 인플레이션에 의존하는 대신 디플레이션 상태로 전환하는 것이 가능한지 여부입니다.

일리아 폴로수킨

물론 우리의 목표는 내년에 디플레이션을 달성하는 것 입니다. 동시에 인플레이션을 낮추기 위한 노력도 계속할 것입니다.

블록체인 업계의 많은 개발자들이 이미 이 문제를 논의했을 것이라고 생각합니다. 우리는 경제적 안정을 위해 너무 많은 비용을 지불하고 있으며, 이러한 비용이 그 실제 가치와 반드시 일치하는 것은 아닙니다. 동시에 정치경제적 관점에서 인플레이션을 낮추는 것은 쉽지 않습니다. 따라서 우리는 이를 보다 직접적으로 실현할 수 있는 거버넌스 메커니즘을 구축해 왔습니다.

저는 소득이 증가함에 따라 인플레이션이 낮아지는, 즉 소득과 지출의 진정한 균형을 이룰 수 있는 단계로 사회를 이끌어갈 수 있다고 확신합니다. 내년에는 소득이 증가하는 동시에 인플레이션은 감소할 것입니다.

또한, 기존의 인플레이션에만 의존하는 대신 다양한 방식으로 보안 및 검증자에게 자금을 지원할 수 있는지 알아보기 위해 몇 가지 흥미로운 아이디어를 검토하고 있습니다.

아서의 목표 주가

일리아 폴로수킨

아서, 현재 시장 상승세가 몇몇 주요 자산에 집중될 거라고 생각하시나요, 아니면 업계 전반으로 빠르게 확산될 거라고 생각하시나요? 만약 확산 속도가 너무 빠르다면, 현재처럼 몇몇 시장 선도 자산이 자금을 끌어모아 시장 안정성을 유지하는 패턴에 부정적인 영향을 미칠까요?

아서 헤이스 :

모든 수직 시장에는 눈에 띄게 뛰어난 스타 자산이 존재하는 반면, 기대에 미치지 못하는 자산도 존재합니다. 이러한 스타 자산의 성공은 종종 상대적으로 부진한 자산이 존재하는 이유를 설명해 줍니다. 예를 들어, 프라이버시 및 탈중앙화 거래소 분야에는 탁월한 프로젝트와 상대적으로 부진한 프로젝트가 모두 존재합니다. 뛰어난 트레이더는 이러한 시장 차별화를 활용하여 거래 기회를 포착할 수 있습니다.

하지만 저 같은 자본 배분 담당자는 하루 종일 화면만 쳐다보고 싶지 않습니다. 이미 투자 자산을 선정했고, 거시 경제 상황이 바뀔 때까지 보유할 생각입니다. HYPE의 목표 주가를 150달러로 설정해 놓기도 했지만, 아시다시피 거시 경제 상황이 변하면 언제든 생각을 바꿀 겁니다.

만약 어떤 정부가 인공지능 관련 자본 지출을 더 이상 부채로 조달하지 않겠다고 발표한다면, 특히 그 지출이 결국 상환에 필요한 현금 흐름조차 확보하지 못하게 될 경우, 이는 부정적인 신호입니다. 이란과의 전쟁이 통제 불능 상태로 치닫는 것 또한 부정적인 신호입니다.

하지만 그때까지 저는 계속해서 강한 상승세를 예상합니다. 추세는 친구가 아닐 때까지는 친구입니다.

아서 헤이즈: 제가 지금 유일하게 산 토큰은 HYPE(과대광고)입니다.

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