嘉賓：孫宇晨（波場 TRON 創始人、火幣 HTX 全球顧問）

主持人：William Joy / 嘉賓主持人

本文根據《黃金時代》節目中金明老師與孫宇晨的對談整理，已獲授權轉載，原節目由 Insta360 提供品牌支持，完整對談及節目介紹請查看原節目鏈接。（相關閱讀：邵艾倫對話孫宇晨：年輕人如何抓住AI時代的機會？）

導語

孫宇晨近3年來首次線下3.5小時無保留對談。距離上一次他們在新加坡長聊，剛好過去兩年。

· 一個是以85億美金身價登上福布斯封面的全球90後首富，Tron、孫學創始人，從456萬美元拍下巴菲特午餐、1億美元買入Trump、600萬美元買入香蕉🍌——他可能是這個時代最會賺錢也最會「招罵」的華人創業者。

· 一個是中國企業家投資人裡唯一現役的國家隊世界冠軍運動員金明，全國憋氣第一人9分08秒、59項國家紀錄、2次打破平潛世界紀錄，27歲就完成包括阿里巴巴在內的10億元融資，特斯拉持有時間最長的IPO華人股東回報5900%。

· 一個出生在1990年，一個出生在1993年，兩位也是湖畔大學的同學，孫宇晨比金明大三屆卻是整個湖畔唯一一位用「MY學徒」的爭議創業者。

· 這次金明在新加坡參加完 Coinbase全球交易比賽，獲得全球第三、亞洲第一後，和孫宇晨進行了一場長達 3.5 小時的閉門錄製，也是後者近三年的首次肉身1V1錄製。

· 聊到最後，最有衝擊力的不是孫宇晨怎麼搞錢，而是他內心的極度恐懼：

▪️ 肉身才是最終底牌：他防得住黑客，但最怕「資產在，身體廢了」。

▪️ 冷血逃頂算法：大資金從不和籌碼談戀愛。

▪️ 正面回應JT風波：發生以來首次在真人鏡頭下覆盤公關算盤與真實應對。

· 兩個在各自領域死磕極限的人閉門拆招。《黃金時代》第二期，給時代的年輕人們不講雞湯，看清活人。

· 《黃金時代》的初衷，是希望用社會最極致的認知給當下迷茫的年輕人一些inspiration。對未來，我們不預設立場，只點亮一點啟發。 ·

正文如下：

BTC 的最新判斷：AI 算法演進與抗量子（QD）危機

主持人：上一次見面的時侯你提到 BTC 因為有礦工拋壓在，對你個人來說參與度沒有 DeFi 和以太坊那麼重。這兩年過去了，你對 BTC 的觀念有變化嗎？是不是更看好 BTC 了？

孫宇晨：如果問我個人，我現在的想法是有點更看空。原因非常簡單，就是因為 AI 這個算法以及 QD（量子計算）的問題。我認為 BTC 很難在這個事情上全身而退。而且我覺得絕大多數行業內的人低估了這件事對 BTC 所帶來的衝擊。

因為現在 BTC 已經是一個比較完善的 ETF 產品了，你看像 BlackRock 等很多大量完全不瞭解 BTC 的人持有大量 BTC，他們其實並不懂 QD 意味著什麼，所以現在市場並沒有合理的 pricing（定價）。包括這幾天大家在討論 OpenAI 在數學上取得的進步，甚至不需要等到 QD，通過經典的破譯計算與 AI 算法，在 1 到 1.5 年內就有可能破譯未經保護的早期錢包或私鑰。

現在大量的交易所熱錢包其實也還沒有基本的抗量子保護，這一點確實是蠻危險的。

200 萬枚 BTC 天量拋壓與全局密碼學安全

主持人：為了應對這個危機，你會如何看待市場與社區的防範機制？

孫宇晨：BTC 是只能幫助「願意幫自己」的人。比如 BTC 可以出一種抗量子的地址類型，大家把錢轉過去；但像中本聰的地址（約 100 萬枚 BTC）或者歷史上大量遺失私鑰的地址（比如有人丟失的 5000 枚 BTC），沒人有私鑰去主動轉移。

一旦 QD 或 AI 破譯到來，這批沉睡的資產就會被攻破，最嚴重會導致市場冒出 200 萬枚 BTC 以上的巨量拋壓。以 BTC 極高的去中心化程度，社區與礦工極難達成共識去通過硬分叉進行凍結、沒收或限制流通。

主持人：這只是加密貨幣的問題，還是全局性的問題？

孫宇晨：這絕不光是加密圈的問題，而是整個互聯網與金融體系面臨的挑戰。今天大家訪問 Google 依賴的 SSL 證書、招商銀行、美國銀行、紐約證券交易所等所有權益類資產的數學根基，都是建立在非對稱加密（如橢圓曲線算法）之上的。這有點像我們小時候經歷過的千禧年 Y2K 危機，是一個全局性的密碼學挑戰。

孫宇晨的真實倉位與應對策略：「掩體模式」與 ETH 8-9 成大幅調倉

主持人：面對這種潛在危機，你的 Action Plan 是什麼？你還會保留 BTC 的倉位嗎？

孫宇晨：

BTC 倉位：一股沒減。BTC 我們是沒有減倉的，因為 BTC 在我們的定位裡屬於底倉配置，有點像人工智能領域的英偉達。除非徹底不看好整個行業，否則底倉一股不會減。
啟動「掩體模式」（Bunker Mode）：我們第一步做的是隔離，把所有涉及的 BTC 轉移到從未簽名過、從未轉出過資金的新冷錢包地址。雖然這樣喪失了交互和交易流動性，但在算法層面保證了安全。因為 BTC 缺乏高收益 DeFi，隔離到冷錢包對收益率損失不大。
對 BTC 後續操作：是否賣出會「靜待科技社區的發展」，態度從完全不關注轉為密切關注。
ETH 倉位：大舉減倉 8 至 9 成。ETH 是升息與 DeFi 挖礦資產。在上一輪 ETH 反彈至 3600–4000 美元附近時，判斷其依靠 ETF 等利好形成了脆弱的「二頂」結構，強弩之末，因此清掉了 8 到 9 成的 ETH 倉位，至今保持空倉狀態並轉投美股。
TRON 與火幣項目端：波場 TRON 和火幣 HTX 已在測試網運行抗量子算法，預計在危機爆發前 1 年左右在主網正式部署。如果發生極端危機，會提前做數據備份並進行「共識性暫停」，在安全方案上恢復。

人民幣、美債信用與 AI 霸權邏輯

主持人：你認為人民幣未來是走強還是走弱？美債信用危機是被低估了還是被過度擔憂了？

孫宇晨：

人民幣：我認為未來會走強。
美債信用：市場對美債信用危機是過度擔憂。到美債這個體量的資產，本質上是可以無限續杯的，永遠可以發新債還舊債。能夠發新債還舊債的核心在於，美國在全球範圍內保持著科技與軍事霸權。
人類未來正走向 AI，AI 的關鍵在於芯片、製程與技術產業鏈。就像孫悟空跳不出如來佛的手掌心一樣，只要美國持續保持對 AI 產業鏈的終極控制，美債就不會缺乏買家。

美股與 AI 抱團看法：微看空納指，看好 AI 健康管理應用

主持人：美股你主要配置什麼？對當前的 AI 資產抱團怎麼看？

孫宇晨：

重倉持有英偉達等美股科技股，但中短期「微微看空」納指與 AI 抱團資產。美債無風險收益率偏高，資金過度抱團在通用大模型和硬件上缺乏安全感。

老登類資產一律不看好，新登類資產積極擁抱。人類最大單一企業上限大概不會超過美債的一半，英偉達等硬件股暴漲後空間受限。存儲、光模塊等板塊目前被高估。

預測 AI 投資將迎來分化，真正看好把 AI 用到真實生活中的應用端。例如 AI 健康管理：從 Oura Ring 等設備做數據買點與採集，到數據挖掘，再由 AI 給出一手健康決策並輔以專家 second opinion，這將重塑醫療與保險產業。

「孫學」、博弈論與 AI 時代的「孫獎」設立（德撲策略）

主持人：你近期設立了「孫獎」，但只拿出財富非常微小的一部分，為什麼不像諾貝爾當年那樣拿出大部分遺產？

孫宇晨：

有點跟打德撲一樣，先看看牌，先看看牌。人類正進入新的工業革命，AI 光速進步（甚至一天能產生 50 個諾貝爾獎級別的成果），如何設立獎項沒有固定模板。我們通過先投入小部分試水，結合 LEAN 形式化驗證實現機器自動解題發獎，再根據技術演進進行動態迭代。

孫學吸取了安·蘭德《源泉》與王小波《黃金時代》的思想，是寫給中國最普通年輕人的「零成本安裝系統」，幫助大家 bootstrap，實現從 0 到 1。它本質上是一種結合時代環境演化、尋求個人利益最大化的博弈論。

目前最缺對 AI 的理解與應用（以及愛情）；終極理想是將 AI 與現行業務完美結合；用 AI 監控身體數據，「有尊嚴地最大化生命價值」。推薦書單為《源泉》、《黃金時代》和自己的《孫學》。

TRON 鏈上生態與 RWA（美股/S\&P500 上鏈）計劃

主持人：波場 TRON 目前的沉澱資金與服務費邏輯是怎樣的？未來在 RWA 板塊有什麼佈局？

孫宇晨：

TRON 已成為全球美元穩定幣的核心轉賬基礎設施，為非美元國家提供了接入美元資產配置的渠道。計劃於當年 11 月將 QQQ、S\&P500 等美股優質資產引入 TRON 鏈上，讓發展中國家用戶能夠輕鬆配置美元優質權益資產。

雖然 TRON 交易費用此前有所上升，但用戶可以通過 TRX staking 免費轉賬，且去年已削減了 60% 手續費。用戶願意留在 TRON 是因為信任網絡安全與品牌溢價，未來 TRON 將通過提供美股 RWA 等增值服務持續回饋用戶。

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