红枣科技、Thoughtworks、四方精创和链得得联合发起了此次讨论，主题为“如何破解区块链落地应用难题”，北京红枣科技CEO何亦凡、Thoughtworks区块链团队技术负责人鄢倩、四方精创首席架构师与IT策略规划顾问陈毅熙参与了讨论，链得得资深记者大文担任主持人。

2019年，区块链被上升为国家战略，成为中国核心技术自主创新的重要突破口。2021年6月，工信部、中央网信办联合发布《关于加快推动区块链技术应用和产业发展的指导意见》。明确到2025年，区块链产业综合实力达到世界先进水平，产业初具规模。区块链应用渗透到经济社会多个领域，在产品溯源、数据流通、供应链管理等领域培育一批知名产品，形成场景化示范应用。

据不完全统计，目前，我国共有约7.5万家区块链相关企业。在产业互联网和数字经济的大环境下，众多企业也开始在区块链领域寻找业务突破口，希望以产业化的思路来寻求转型升级的机会。

对于这些新加入的企业涞水，如何在产业发展的背景下理解区块链的价值？如何为不了解区块链的企业客户提供合适的区块链解决方案？对区块链行业的监管将如何演变？区块链转型的瓶颈是什么？

针对这些问题，红枣科技、Thoughtworks、四方精创和链得得联合发起了此次讨论，主题为“如何破解区块链落地应用难题”，北京红枣科技CEO何亦凡、Thoughtworks区块链团队技术负责人鄢倩、四方精创首席架构师与IT策略规划顾问 陈毅熙参与了讨论，链得得资深记者大文担任主持人。

以下为对话实录，经链得得编辑整理。

主持人：

目前，对于区块链还没有统一的定义，大家对于什么是区块链仍存在疑惑。因此，在今天讨会开始之前，我想问大家，目前是否有可行的区块链实施路线图？如果应用区块链技术，各位有什么指导和建议？

何亦凡：

过去几年大家都在讨论，我们从BSN的角度认为区块链技术不能只看联盟链和公链这种已经是上层运行环境的层面，应该往底层去看。首先，我们认为区块链技术这个名字就是错的，它不是一种存储技术，而是一种通讯技术，那么作为通信技术，它指的是什么意思？我经常举一个例子就是电话：1873年，电话被发明，让远距离的两个人可以随时通话，这是革命性的。但是大家想想，假设有1个需要10个人之间充分沟通的业务场景，如果只有电话，也就是任何人说一句话，其他9方有可能会给出1个意见，或者改变他们的一些描述。通过电话怎么去处理这件事情？如果代入1个数学模型的话，你得打9个电话，每一方有1个反馈，你再打8个电话，然后任何一方有反馈……让每一方反馈三次的话，我认为可能要几千通电话才能把这件事很完美地解决掉。

这种通讯模式用了100多年后，发生了一种变化，产生了电话会议。电话会议是10个人都到1个电话会议里，然后大家来讨论两个小时来解决没有电话会议可能需要两个月的事情。为什么电话会议能增加效率？因为数据传输的方式发生了变化，从一种线性的两两传输变成了一种广播式传输，我们认为这是区块链的核心之核心。

互联网从设计之初到现在，目前所有的通讯是点对点的两两通讯：当你调一个端口的时候，肯定是你的系统调另外一个系统；去访问一个网站的时候，是你的电脑调另外一个系统。没有一种模式能让多个系统之间形成一套封闭的环境。区块链实际上就解决了这个问题，它的最底层是让都超过两个的IT系统之间可以沟通，就跟两个系统之间沟通一样随时和及时，数据的扩散性非常好。从电话到电话会议就跟互联网到区块链的传输是一个逻辑，所以说区块链伟大的地方是一种通讯技术。

不可篡改，就像电话会议一样，电话会议上我说了一句话，所有人都听见了，我无法更改；可以溯源就是电话会议上大家都记了会议纪要。虚拟货币是一个基于这种传输逻辑最简单的应用，就类似电子邮件和互联网的关系一样。虚拟货币就是大家用一套算法算出来一串码，然后对它的价格或者价值能很快达成一个共识，就是因为这种通信技术导致虚拟货币这种简单应用的出现。

那么大家——特别是技术人员——想想你现在接触到的系统，一个流程过了多少个IT系统？特别是当这些IT系统都属于不同法人主体的时候，怎么能够更高效地去沟通？是通过电话一个个去沟通，还是在一个电话会议里让大家去更好地沟通？这是我们理解区块链技术到底是什么。我们有一个观点，认为10年以后区块链技术应该跟现在的数据库技术一样，每个开发人员都应该会用而且应该很简单地去用，这是我们的一个理念。

鄢倩：

虽然说业内还没有一个统一的定义，但是很多标准制定的机构已经开始在做了。维基百科说区块链是一个链式的结构，每个节点上记录信息叫区块，通过加密算法把它连接到一起区块链。

欧盟的定义是一个允许大规模的人或机构能够在没有第三方中介的基础之上达成共识，能够永久保留信息的结构，跟刚才何总说的非常类似，区块链是一个非常重要的工具，可以去构建出在线的信任，同时提供更加公平、包容、安全、民主的数字化经济。

我们再从把这个视角回到2020年信通院其实在自己的白皮书上也对区块链技术进行了定义，说区块链技术是一个分布式的网络数据管理技术，并且是新一代的信息通信技术。

最终给出一个结论，它可能会成为一个解决现在行业内产业内多方互不信任到促使互相信任的这样一个基础设施，可能是一个信用或者是价值的互联网。
综合以上从国内外的角度，它可以归结成两种视角，一个是纯技术形态的，说的是这种结构，当然另一个其实是功能层面上它有哪些特征，它能够做些什么事情，这两个其实是同一个事物的两面，所以我们不需要把它觉得是两个截然不同的东西，它只是描述的角度不一样而已。在他们各自的视角里头，去描述这个事情的时候只有程度上的不同，本质上其实是一致的。所以某种程度上讲，我认为业内其实正在达成对于区块链的一个共识，关于定义的共识。

再回答区块链在实施过程中是不是存在一个明确的实施路线图？我把它理解成这样，现在谈区块链，可能需要把它当成一个基础设施来看了，我们应该再往上看一层，看区块链和应用这个场景之间的结合，你该怎么去实施，而不是说我单纯去构建这样一个区块链，从技术这个视角怎么去打造一个全新的类似于开发比特币这样一个东西。

其实在做企业级的这些区块链的应用，我们已经做了很长时间，同时也跟业内的同行进行了交流，总结了大量的经验，大体上可以说这个过程已经持续了很长一段时间。

探索这个区块链在企业上下文当中的一个应用，这些探索的场景按照使用到的区块链的特性来看，大概也分成两大类，用到了它们两种特性，一个叫做不可篡改，还有一个叫不可复制，这是我们总结出来的。

依据这两种特性衍生出来的两种场景，其实你可以把它列成一个是静态注册类的，这其实用到了不可篡改的特性，另一个动态交易类，其实用到了它的不可复制性。

举个例子，什么叫静态注册，可以理解版权的管理或者是关乎信用的东西可以在上面进行存证，还有动态交易类，比如说溯源，它可以算看作一种动态交易类型的场景。

当然还有在业内比较火热的供应链金融，贸易金融等等，这些都会偏向于动态交易类。这两个场景两大类场景里面还有分支，就组成了区块链的应用场景。我们说的区块链技术发展的一个牵引力，如果要把这套东西在企业内的上下文当中去落实，应该怎么去做？我们在跟企业去做的过程当中，已经沉淀出来一套行动有效的方法了，我们称为双菱形结构。