ポッドキャスト：ラウンドトリップ

編集・編集：ユリヤ、PANews

GameStopのショートスクイーズを目撃し、Robinhoodが個人投資家の熱狂を強制的に終わらせるために「プラグを抜く」のを見た後、伝統的な金融のこの「クラッシュ」の瞬間は、Nasdaqの代替を目的とした世界最速のパブリックブロックチェーンであるSeiを実際に生み出しました。

PANews と Web3.com Ventures が共同制作する新しい創業者トークシリーズ「The Round Trip」では、Sei の創業者である Jay Jog が、並列 EVM がどのように 50 倍のパフォーマンス向上を実現するかを詳細に分析するだけでなく、数十億ドルの TVL と AI エージェント支払いの新しいトラックの背後にある機関投資家の資金調達の秘密を独占的に明らかにし、「分散型ウォールストリート」の実際の状況を垣間見ることができます。

ロビンフッドから暗号通貨へ：伝統的金融の崩壊とSeiの誕生

PANews:ジェイさん、Round Tripへようこそ！香港の印象はいかがですか？まずはジェイさんのこれまでの歩みについてお聞かせください。どのようにして今の地位に至ったのでしょうか？また、現在取り組んでいるプロジェクトは何ですか？

Jay Jog：ご招待ありがとうございます！2018年以来初めて香港に来ましたが、記憶通り、いやそれ以上に素晴らしい街でした。

私の経歴についてですが、大学ではコンピュータサイエンスを専攻し、卒業後は米国の証券プラットフォーム「Robinhood」に入社しました。同社で最も有名な事件は、ゲームストップのショートスクイーズです。当時、多くの一般投資家が、純粋な楽観主義やある種の「ミーム」的な価格変動に駆り立てられ、ゲームストップやAMCなど「ミーム銘柄」と呼ばれる十数銘柄を買い占め、株価を急騰させました。この傾向を見ていたウォール街のヘッジファンドは、これらの銘柄の空売りを試みました。空売りの仕組みは、株式を借りて売却し、その後買い戻して返却するというものです。しかし、株価が急騰するにつれて、空売り業者は継続的に損失を出し、ポジションを清算せざるを得なくなり、大規模な「ショートスクイーズ」が発生し、株価をさらに押し上げました。2021年のこの時期、ほぼすべての個人投資家がこれによって巨額の利益を得ました。

ところがある日、私が勤めていた証券会社ロビンフッドが突然、買い注文機能を停止してしまいました。これはつまり、誰も上昇株を買い続けることができなくなり、実質的に価格トレンドが終焉を迎えたことを意味します。全米が衝撃と激怒に包まれました。「小さな人間」がついにウォール街に勝利したはずの瞬間が、ウォール街自身によって事実上封じ込められたのです。社員として、私はひどく落ち込みました。友人たちはよく、まるで私が会社にでもなったかのように私に質問しました。「なぜ今取引できないの？」「なぜ損をしているの？」しかし、私にはどうすることもできませんでした。状況を全くコントロールできなかったのです。

この経験を通して、現在の金融システムがいかに「失敗」しているかを痛感しました。根本的な原因はT+2決済の仕組みにあります。Robinhoodはユーザーが取引を継続できるようにするために、第三者の決済機関に最大30億ドルの担保を提供する必要がありましたが、同社にはそれだけの資金がありませんでした。これが最初の教訓です。従来の金融システムには構造的な問題があります。真に「インターネットネイティブ」な金融システムを構築するには、「インターネットネイティブ」な金融インフラが必要です。だからこそ、ブロックチェーンはこれらすべてを支える理想的なプラットフォームだと私は信じており、これがSeiを設立した最初の動機でした。

EVM パフォーマンスのボトルネックを打破: 並列 EVM の台頭とエコシステムの爆発的拡大

PANews:このような動機から、Sei の構築はどのように始まったのですか?

Jay Jog: 2021年に開発を開始し、当初はCosmosアーキテクチャをベースにしたSei V1をリリースし、その後2023年8月にメインネットの最初のバージョンをリリースしました。Cosmosには大規模な開発者コミュニティがありますが、EVMスマートコントラクト（通常はSolidityで記述され、EVMバイトコードにコンパイルされます）もサポートする必要があることがわかりました。EVMをサポートしなければ、真に大規模で活気のある開発者エコシステムを構築することは非常に困難です。

そこで私たちは、EVMのサポートを真剣に検討し始めましたが、同時にその限界も調査しました。最も顕著な問題の一つは、Ethereumメインネットとその各種ロールアップがサポートするスループットが非常に限られており、1秒あたり約50トランザクションしか処理できないことでした。例えば、Nasdaqのようなオーダーブックベースの取引所を構築する場合、1秒あたり約2万トランザクション（TPS）をサポートする必要があります。これは、オンチェーンで実行可能なパフォーマンスと、オフチェーンの現実世界のパフォーマンスとの間に大きなギャップを生み出し、完全に乖離していました。私たちは、これが分散性を維持しながらこのレベルのパフォーマンスをサポートできるチャンスだと気づきました。これが、Parallel EVMを開発した最初の動機です。

PANews: Parallel EVM は、2024 年 7 月にメインネットで正式にリリースされてから大きな話題を呼びました。この物語はあなたが始めたと言えるのではないでしょうか。

Jay Jog:はい、このナラティブを最初に提案し、実際にメインネットに実装したのも私たちのチームです。これにより、当初は私たちのチェーン上でのみ多くのアプリケーションシナリオが登場し、その後、オンチェーンアクティビティが大幅に増加しました。現在、メインネット上では50億件以上のトランザクションが発生し、約1億のユニークウォレットアドレスがチェーン上でトランザクションを行い、1日あたり100万人以上のアクティブユーザーが利用しています。

この活動により、エコシステム内の TVL がさらに増加し、ピーク時の TVL は約 180 億ドルに達し、エコシステム全体では非常に大きな数字となりました。

機関参入の根底にあるロジック: トラフィック、配信、キラーアプリ。

PANews：このような膨大なデータ量は、機関投資家の市場参入を促しています。機関投資家が様々なブロックチェーンを選択する際に、最も重視するものは何でしょうか？トラフィック、ブランド、それとも基盤となる技術でしょうか？

ジェイ・ジョグ：昨年、5つの大手機関投資家ファンド（ブラックロック、ブレバン・ハワード、ハミルトン・レーン、アポロ、レーザーを含む）が当社のチェーン上でファンド商品を立ち上げました。数週間前には、オンドも当社のチェーン上でUSDYの取り扱いを開始しました。現在、機関投資家による採用が本格的に進み始めています。

率直に言って、機関投資家は基盤となる技術自体にはそれほど関心がありません。むしろ、ユーザーベースと流通チャネルが確立されているかどうかに関心があります。だからこそ、イーサリアムやソラナのようなエコシステムは、既に最大のユーザーベースと成熟した流通ネットワークを擁しており、より多くの機関投資家を引き付けるのです。

より広い視点から見ると、ブロックチェーンのパフォーマンスの価値は、主に開発者のエンパワーメントにあります。極めて高いスループットをサポートできれば、開発者に新たな設計空間が開かれ、全く新しいタイプのアプリケーションを構築できるようになります。他のエコシステムでは到底実現できない「キラーアプリ」を開発できれば、自然と多くのユーザーを引きつけ、結果として、より多くの機関がこのエコシステムに興味を持つようになります。暗号空間における「興奮」は通常、2つの要因から生まれます。ユーザーが収益を得られる新たな収入源が出現するか、特定のアプリケーションシナリオが本質的に興味深く、参加する価値があるかのどちらかです。どちらかが満たされれば、ユーザーはブロックチェーン上で取引を開始し、「フライホイール効果」を引き寄せ、活性化させる鍵となります。

強気相場と弱気相場を乗り切る起業家の旅：逆境における集中力と回復力の維持

PANews：あなたの個人的な経験について、もう少し詳しくお伺いしたいのですが。ロビンフッドでの快適で高収入、安定した仕事を辞めて、ご自身の暗号資産ビジネスを立ち上げられましたが、ここ数年で「これは自分が望んでいたことではない」と感じた瞬間はありましたか？あなたを強くした、そうした困難な瞬間をいくつか教えていただけますか？

ジェイ・ジョグ：当初から逆風に逆らっていたと思います。プロジェクトの構築は2021年に開始しましたが、最初の資金調達ラウンドはTerraが破綻した直後でした。約500億ドルあったTerraの時価総額は1週間で消え去り、そのわずか3週間後には私たちは新チームとして資金調達に取り組んでいました。ご想像の通り、当時はほとんどのVCが様子見の姿勢でした。

あれは、暗号通貨の資金調達環境における、私たちにとって初めての本当の経験だったと言えるでしょう。しかし、弱気相場、特に破滅的な暴落の後、プロジェクトを立ち上げるとなると、信じられないほど倹約的かつ現実的になり、リソースを高く評価し、チームを可能な限りスリム化します。こうすることで、高い自立心と明確な方向性が得られます。強気相場では、10もの異なる開発経路が競い合うことになりますが、弱気相場ではこうした邪魔がほとんどないため、一つのことに集中し、それを完璧に仕上げることができます。

総じて、この旅に出られて本当に良かったと思っています。プロジェクトは当初の構想をはるかに上回る成功を収めています。もちろん、数々の苦難もありましたし、弱気相場が到来するたびに業界全体の士気は低下し、自信は揺らぎます。例えば、このポッドキャストを録音している間にも、過去2週間で多くの影響力のある人々が業界を去り、ビットコインの価格は最近、一時的に約59,000ドルまで下落しました。

PANews：ここ数週間、多くのベテランプレイヤーがポジションを清算して撤退し、暗号資産金融のスケーラビリティや、私たちが築き上げてきたもの全てが無意味なのかと疑問を呈する声も上がっています。このような状況下でも、なぜあなたは未来について100%楽観的な見通しを持っているのですか？

Jay Jog：仮想通貨業界は非常に回復力のある業界です。現状は非常に興味深いものです。一方では、業界は大きな進歩を遂げています。例えば、米国政府はステーブルコインに法的地位を与え、明確な規制枠組みを確立するための法案を推進しており、機関投資家はステーブルコインやファンド商品を大規模に立ち上げています。一方で、ビットコインの価格は下落しています。

しかし、一つ確かなことがあります。それは、真の成長と真の普及がある限り、弱気相場によってもたらされた短期的なボラティリティは長期的には解消されるということです。プロジェクトに十分な自信がある限り、弱気相場は市場参入に最適な時期であることが多いのです。開発者の観点から見ると、真に充実したアプリケーションを構築し、真のプロダクト・マーケット・フィット（PMF）を達成するには絶好の機会です。投資家の観点から見ると、確信を持って投資を行い、質の高い資産（現在割安となっているビットコインなど）に資金を配分する絶好の機会でもあります。したがって、私は暗号資産業界全体の将来について、依然として非常に楽観的です。

「分散型ウォールストリート」の構築：セイギガ、パーミッションレスアセット、そして社内インキュベーション

PANews:次の強気相場の基盤を築くために、他に何が必要だと思いますか？セイはこの点でどのような役割を果たすのでしょうか？

ジェイ・ジョグ：私たちのビジョンは「分散型ウォール街」を構築することです。私たちの視点から見ると、弱気相場はいくつかの重要な建設プロジェクトを完了させる絶好の機会です。その中核となるのは3つの側面です。

最初のコア要素は、基盤となるL1プロトコルそのものです。現在開発中のSei Gigaは、約50倍のパフォーマンス向上を実現します。これは、市場の他のどのブロックチェーンプロトコルと比較しても驚異的な飛躍であり、ナスダックレベルのシステムをオンチェーンで構築することを可能にします（これは、既存のパブリックブロックチェーンアーキテクチャでは実現が困難です）。その背後には、複数同時ブロック生成メカニズムや関連するインセンティブ設計など、多くの興味深い技術が存在します。
第二段階は機関投資家による導入です。USDYのような資産やファンドの立ち上げは既に始まっており、次のステップはこれらの資産を可能な限り「パーミッションレス」にすることです。現在、多くの資産は「パーミッションド」であり、発行後はオンチェーン上で自由に取引できません。パーミッションレスアクセスが実現すれば、これらの資産はレンディング市場などのDeFiシナリオで真に活用できるようになり、非常にエキサイティングな展開となるでしょう。
3つ目のポイント、そして私が最も期待しているのは、私たちのエコシステム内でより多くのキラーアプリケーションが出現することです。ここ数年、キラーアプリケーションを構築するには主に2つの道筋があることに気づきました。1つ目は、できるだけ多くの起業家にアプローチし、参加を説得することです。しかし、真に成功する創業者は通常、最大のユーザーベースを持つトップクラスのエコシステム（Solana、Base、Ethereumなど）を選択するため、この方法は効果がないことが多いです。これは典型的な「鶏が先か卵が先か」の問題です。2つ目のアプローチはより効果的です。プロジェクトを積極的にインキュベーションし、それを私たちのエコシステム内で真に機能させる方法です。従来の「標準的な方法」（ハッカソンやビルダーハウスの開催など）は、2026年までに効果が低下するでしょう。私たちはすでに社内インキュベーションの道を歩んでおり、他のエコシステムも徐々に追随していくと考えています。

PANews:個人投資家としてお伺いしたいのですが、Seiのエコシステム内で育成されているプロジェクトの中で、Seiのユニークな特徴は何でしょうか？Solanaや他のチェーンも高いパフォーマンスを重視していますが、違いは何でしょうか？

Jay Jog：重要な点は、 Sei Gigaがローンチされると、CLOB（中央指値注文帳）に関連するすべてのアプリケーションが当社のチェーン上でのみ可能になるということです。Nasdaqと同様のシステムを構築しようとすると、約2万TPSのスループットが必要となり、既存のパブリックチェーンでは事実上不可能です。また、Nasdaqは世界の証券取引量の約10%を占めるに過ぎません。したがって、証券取引を真にオンチェーン化したい場合、現状では他のチェーンではほぼ不可能ですが、Sei Gigaはそれを可能にします。より多くの金融アプリケーション、特にトレーディングシナリオが最も有望な分野になると考えています。

一般投資家へのアドバイス: 核となる信念を確立し、盲目的に群衆に従うことは避けてください。

PANews：あなたはこれまで何度も強気相場と弱気相場を経験してきたと思います。個人的には今はスーパーサイクルにあると考えていますが、市場センチメントは本当にひどい状況です。この分野の投資家として、一般投資家が弱気相場を乗り切るためにどのようなアドバイスをされますか？

Jay Jog：興味深い質問ですね。私は2017年に初めて仮想通貨市場に参入し、2017年末の熱狂的な盛り上がりを経験しましたが、その後2018年、特に2019年には大幅な冷え込みを経験しました。皮肉なことに、私はビットコインを使ってポーカーサイトでギャンブルをして全額失ってしまったので、絶対にやめておくことをお勧めします。その後、FTXの暴落後、2020年と2023年の弱気相場を経験しました。

私ができる最も重要なアドバイスは、暗号通貨業界に参入した当初の理由をしっかりと信じ続けることです。多くの人は、実際には暗号通貨を心から信じていません。ただ、友人がやっているから、あるいは業界が人気だからという理由で参入するのです。

なぜ自分が暗号資産を信じているのかを理解するには、核となる論理を確立する必要があります。この核となる論理を一度確立すれば、投資家であろうと開発者であろうと、弱気相場におけるあらゆる意思決定ははるかに冷静なものになるでしょう。しかし、暗号資産を単に「面白い」と思うだけでは、良い結果にはならないことが多いでしょう。ですから、弱気相場を経験している人は誰でも、なぜ自分が暗号資産を本当に信じているのかを深く考えることを強くお勧めします。

技術的唯物論の神話を打ち破る: エコシステムの真の堀は、そのユーザーとアプリケーションにあります。

PANews: 2026年時点で、市場はSeiについてどのような誤解を抱いているとお考えですか？また、こうした認識をどのように修正しますか？

Jay Jog:最も大きな誤解は、私たちがテクノロジーそのものにのみ焦点を当て、パフォーマンスの向上に必死になっていると人々が考えていることです。

私たちは、継続的な技術最適化とチェーンパフォーマンスの向上を重視しています。しかし、技術の価値には限界があることも理解しています。ある段階を過ぎると、エコシステムの成功を真に決定づけるのは、TPS（トランザクション数/秒）や最終承認時間ではなく、実際のユーザー数の増加、実際のトラクション、そしてキラーアプリケーションです。だからこそ、私たちはインキュベーションプロジェクトを優先しています。インキュベーションこそが、エコシステム全体の力を高める最も効率的かつ直接的な方法だからです。

2026 年のアジアの開発者へのアドバイス: 金融シナリオへの関与を深め、AI エージェントによる支払いを導入してください。

PANews:最後にもう一つ質問させてください。2026年のアジアの開発者にどのようなアドバイスをされますか？アプリケーションを構築する際には、何に重点を置くべきでしょうか？

Jay Jog:現在は、大きく分けて 2 つの傾向があると思います。

1つ目は、金融が暗号資産のコアアプリケーションシナリオへと徐々に収束しつつあることです。もちろん、ブロックチェーンゲームやソーシャルネットワーキングなど、オンチェーンでの実験は他にも数多く行われていますが、ゲーム、ソーシャルネットワーキング、その他様々な暗号資産のユースケースにおいても、真に効果的な実装は多くの場合、オンチェーン実行に最も適した金融関連部分であることが分かってきています。その他のモジュールはオフチェーンで構築し、ステートコミットメントや証明メカニズムを通じてオンチェーンに実装することも可能です。そのため、金融ユースケースをさらに深く掘り下げ、その中でより重要な役割を果たす方法を検討すべきだと考えています。
2番目に成長が見込まれる分野はAIであり、特にMultbotのようなAIエージェントの登場が進むにつれて、その傾向は顕著になります。ユーザーは独自のエージェントを運用し、タスクの実行を指示することができます。エージェントはインターネット固有のアクティビティの一種であり、この形態においては、インターネット固有の通貨を利用するのが最も理にかなったアプローチです。「エージェント決済」は、より大きなトレンドになるでしょう。Coinbaseのx402のようなプロトコルが開発されており、私たちは実際にそれらの立ち上げを支援し、エコシステムの最初の牽引役となる上で重要な役割を果たしてきました。したがって、「エージェント決済」は間違いなく探求する価値のある新しい方向性であり、特にスタートアップにとって最適な分野だと考えています。

数据：Robinhood代表其客户持有超335亿枚DOGE，约占流通供应量的24%

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