ETHPanda Talkは、イーサリアムを基盤としたより良いデジタル社会の構築方法に焦点を当てたポッドキャストです。優れたイーサリアムビルダーを招き、イーサリアム構築への参加動機、進行中のプロジェクト、経験と成果、そして未来への思いやビジョンを共有していただきます。これらのビルダーのストーリーやアイデアに触れることで、より多様な視点とインスピレーションを皆様にもたらし、イーサリアムの発展への参加と促進を促していきたいと考えています。

今回のゲスト

Tomasz Stanczak : Ethereum Foundation (EF) の共同エグゼクティブディレクター、Nethermind の創設者、Ethereum コア開発者。

紹介と個人の成長

ブルース：本日はトマシュ氏をゲストにお迎えでき、大変光栄に思います。トマシュ氏は自身のこれまでの歩み、イーサリアム財団、コアプロトコル、そしてイーサリアムエコシステムにおける人工知能の応用についてお話しいただきます。上海へようこそ。本日はご参加いただきありがとうございます。まずは簡単に自己紹介をお願いできますか？

トマシュ：皆さん、こんにちは。トマシュです。今年の3月にイーサリアム財団の共同エグゼクティブディレクターに就任し、シャオウェイ・ワンと共に活動しています。それ以前の8年間は、2017年に設立したNethermindという会社を経営し、イーサリアムのコア開発とインフラ構築に注力してきました。当初はエンジニアリングに直接携わり、イーサリアムクライアントであるNethermindの開発を主導しました。Nethermindは現在、世界中のイーサリアムメインネットノードの約25%から30%で稼働しており、これは私たちが長年誇りに思っている成果です。

ブロックチェーン分野に入る前は、伝統的な金融業界で豊富な経験を積んでいました。シティバンクのロンドン支店の外国為替テクノロジー部門で勤務し、その後、ロンドンに拠点を置くヘッジファンド、ロコス・キャピタルで1年以上勤務しました。イーサリアム財団に加わってからの6ヶ月間、私の主な任務は、既存の円滑に機能しているシステムを混乱させることなく、変化を推進することでした。長年にわたり、イーサリアムエコシステムにおいて、ネザーマインドでの起業経験と財団での業務から得た知見の両方を通して、多くの経験を積んできました。ネザーマインドの観点から見ると、私たちは長年にわたり、このエコシステムに多大な才能を提供してきました。過去3～4年で、インターンシップなどを通じて約600人がチームに加わりました。ここで経験を積んだ後、多くの人が起業したり、イーサリアムエコシステム内の重要なプロジェクトに参加したりしています。彼らの成長の道のりを見守ることは、本当に意義深いことでした。偶然にも、イーサリアム財団にもプロトコル研究者プログラムがあり、こちらも同様にエコシステムへの新たな研究者の誘致に注力しています。現在、両チームの規模はほぼ同じで、200人を超えています。

ブルース：イーサリアム財団に参加し、Nethermind を設立する前、イーサリアムのコア開発に惹かれたのはなぜですか?

Tomasz:根本的な原動力は好奇心でした。当初は、ブロックチェーン上でトランザクションを実行できるソフトウェアを開発したいと思っていました。主に自分自身で使うためのものでした。その後、Ethereumの基盤となる動作ロジックを理解するためだけに、Ethereumのイエローペーパーを研究し始めました。そして、Ethereum仮想マシン（EVM）関連の機能など、イエローペーパーに記載されている内容を実装しようと試みました。EVMを深く掘り下げると、もう止まらなくなりました。最初はシンプルなアイデアから始まったものが、最終的には3年計画の完全なプロジェクトへと発展し、すべてのコア機能を実装することを目指しました。約1年後には、実際に使えるクライアントが完成したのを覚えていますが、この会社は私自身の資金で設立されました。数か月後、Gregが加わり、1、2年一緒に開発を進め、このコア開発プロジェクトが徐々に形になっていきました。実は、当初の私の計画はコア開発ではなく、アプリケーション開発でした。

コア開発エリアには独特の魅力があります。心から愛していれば、クライアント実装やプロトコルそのものの構築に強い満足感と誇りを得られるでしょう。「イーサリアムの構築に貢献している」という帰属意識が芽生えます。それは単にコミュニティの一員になるということではなく、プロトコルそのものに真に溶け込むということです。

コア開発を始めた頃は、他のコア開発者と繋がることなく、完全に一人で作業を進めていました。今振り返ると、おそらく無知が原因だったのでしょう。彼らと連絡を取るのが実はとても簡単で、メールやツイートだけで済むとは思ってもいませんでした。これはコア開発の特徴でもあります。明確に定められた道筋はなく、誰も指示をくれないのです。多くの場合、オープンソースで許可のないプラットフォーム上で、ただ一人で探究していくことになりますが、まさにこうした探究こそが実現可能なのです。

ブルース：興味深いですね。Nethermindはご自身の資金で設立され、初期段階ではベンチャーキャピタル（VC）からの出資は受けなかったと伺いました。このモデルの利点と課題について、どのようにお考えですか？

トマシュ：実は、最初から資金調達を意図的に拒否していたわけではありません。当時はスタートアップの資金調達について漠然とした考えしかなく、スタートアップは資金調達を目指すべきだと聞いていたので、ベンチャーキャピタリストにも連絡を取ってみましたが、準備不足と計画不足が主な原因で、うまくいきませんでした。今では起業家と頻繁にコミュニケーションを取り、標準的な資金調達プロセスを十分に理解しています。コンサルティングを受けている起業家に資金調達のアドバイスをする場合、まず課題を明確にし、解決策を見つけ、事業計画（ピッチデッキ）を作成し、投資家に積極的にアプローチし、そのプロセス全体を良好なモメンタムで維持することを伝えるでしょう。資金調達には多くの細かい点が絡みますが、プロセス自体は比較的標準化されており、アイデアが市場の需要と一致し、課題と解決策が合致していれば資金調達はスムーズに進みますが、そうでない場合は、いくつかの障害に直面することになります。

当時の私の状況は、信じられないほど混沌としていました。一方では、コアとなる開発ソリューション（つまりクライアント実装）を構築する必要がありました。一方で、商業化への道筋について別のアイデアがあり、当時としては非常に野心的に思えた長期ビジョンも持っていました。それは、将来のヘッジファンドにイーサリアムクライアントサービスを提供し、彼らがイーサリアムクライアントをローカルで展開・運用できるようにするというものでした。しかし、2017年当時、このアイデアはほとんどの人に受け入れられず、中には信じられないという人もいました。何人かの人と話すと、「一人でどうやってできるんだ？難しすぎる」「なぜクライアントを作るんだ？商業化できない」といった疑問が湧きました。こうした意見を聞くたびに、私の確信はますます強まりました。今振り返ってみると、私が紙に書いたビジョンは、まさに今日のNethermindの現実です。私たちは実際に大手金融機関やヘッジファンドと連携しており、彼らはデータ抽出、リモートプロシージャコール（RPC）、トランザクション送信といったシナリオのためにクライアントをローカルで展開しています。しかし当時、この未来を思い描くことができたのは私だけで、他の人を説得することはできませんでした。

私が最終的に自己資金で起業することを選んだ理由は、一流大学の学位を取得していなかったことと、資金調達のプロセスを理解していなかったこと、そしてベンチャーキャピタリストの懐疑的な見方をコミュニケーションを通して再確認したくなかったこと、そして行動を通して彼らの誤りを証明したかったからです。このような考え方は多くの起業初心者には一般的ではないかもしれませんが、この道のりは非常に困難で、私は長い間苦闘しました。幸いにも、銀行とヘッジファンドで働いていたおかげで、十分な収入と自己資金を支える貯蓄があったので、「資金調達なしで生き延びる」という窮地に陥ることはありませんでした。しかし、自己資金調達のプレッシャーは依然として大きく、特に従業員を雇い始めてからは資金が急速に枯渇しました。

独立した創業者であれば、完全に自分の力だけで事業を展開し、人を雇わないことで、例えば生活費の安い国に移住したり、個人的な出費を削減したりすることで、コストを最小限に抑えることができます。しかし、一度人を雇い始めると、毎月の固定費を負担しなければならなくなり、プレッシャーは一気に増大します。現在、多くの創業者（特に技術系のバックグラウンドを持たない創業者）は、創業当初から開発者やエンジニアを雇用する必要があり、コスト管理のために様々なスキルを身につけることが求められています。

しかし、自己資金には明らかな利点もあります。当時の私は、起業の複雑な部分を十分に理解していませんでした。もし資金調達に成功していたとしても、多額の資金を無駄にして最終的に失敗していたかもしれません。そのような失敗は、「毎日自分の価値を証明し続ける」よりも辛いものです。自分自身にのみ責任を負えば、自分自身に厳しい要求を突きつけ、プロセスは困難になりますが、投資家からの失望に直面するよりも、そのプレッシャーははるかに耐えやすいのです。

ブルース：ネザーマインドが設立されたとき、何人いたのですか？

トマシュ：正確な数字は覚えていません。それから1年から1年半後、イーサリアム財団の最初の助成金に応募し、5万ドルを獲得しました。この時、私は最初の従業員を正式に採用しました。グレッグは以前、創業エンジニア兼共同創業者としてチームに加わっていましたが、1年後に退職してしまいました。今でも良好な関係を保っています。興味深いことに、彼と初めて会ったのは3、4年後で、当初は完全にリモートワークでした。最初の正式な採用は、会社設立から約1年半後のことでした。

振り返ってみると、これは実は良い戦略でした。AIエージェントやプログラミングエージェントといったツールが利用できるようになった今、少人数のチームでも開発を加速させることが可能になり、このモデルは実現可能になっています。創業者が豊富なエンジニアリング経験を持ち、製品の方向性を明確に理解している場合、自己資金で少人数のチームで始めることは比較的安全な道筋と言えるでしょう。製品開発に集中しながら、徐々に事業運営について学ぶことができるからです。

実は、私の経歴には起業の素地がありました。コンピュータサイエンスの修士号を取得し、金融機関向けの大規模システム構築に10～15年携わった経験があります。シティバンクに勤務しながら、5年間のMBAプログラムでコーポレートガバナンスや会計など関連知識を学び、さらに、会計、ガバナンス、倫理、法律、金融商品など幅広い分野を網羅する3年間の試験である公認金融アナリスト（CFA）試験にも合格しました。これらの経験は、事業運営とマーケティングのほぼすべての側面を網羅していたため、起業初期に完全に圧倒されることはありませんでした。しかし、それでも実際には予期せぬ事態が頻繁に発生し、初日から常に新たな問題に直面することになります。

起業後の最初の「失敗」は、会社設立から10～15分以内に起こりました。登記手続きに行ったのですが、幸運なことにイギリスでの会社設立は非常に簡単でした。費用はたった10ポンド、所要時間は5分、翌年以降の追加書類も不要で、手続きも非常にスムーズでした。一見矛盾しているように聞こえますが、実はこの方法を一部の起業家に勧めていることもあります。イギリスや香港などで直接会社を設立するのは実に便利で、免税期間もあります。会社設立後、2017年に銀行口座を申請しました。銀行から口座開設の目的を聞かれ、会社の事業内容（ブロックチェーン企業としての事業計画）を詳しく説明しましたが、すぐに却下通知が届き、「口座開設はできません。理由を尋ねたり、再度連絡したりしないでください」とだけ返答されました。その後3年間、Nethermindは実際には会社の銀行口座を持たずに運営され、すべての収入と支出は私の個人口座で処理されていました。今振り返ってみると、これは実際に実現可能でした。

ブルース： Nethermindの長年の開発を振り返って、重要なマイルストーンは何だと思いますか？例えば、Ethereum Foundationからの資金調達は重要なマイルストーンと言えるのではないでしょうか？他に注目すべきマイルストーンはありますか？

Tomasz:確かに、いくつか重要な瞬間がありました。Ethereum Foundationの助成金もその一つですが、それと同じくらい重要な瞬間が他にもたくさんありました。まずはロンドンのブロックチェーンコミュニティとの繋がりを築けたことです。当時、私を大いに助けてくれたのが、現在Nethermindの最高成長責任者を務めるAntonio Sabado氏です。彼はロンドンのコミュニティに溶け込み、EVMワークショップを開催して知識を共有するよう奨励してくれました。さらにはTwitterアカウントを作ることを提案してくれたほどです（当時、私はソーシャルメディアを1年以上使っていませんでした）。彼はまた、「Ethereum Foundationの助成金に応募すべきだ」と私に勧めてくれたのですが、私の最初の反応は「私には資格がない。絶対に承認されない」でした。

第二に、Nethermindクライアントが初めてイーサリアムメインネットとの同期に成功した瞬間は、心から誇りに思うべき瞬間でした。まるで我が子の成長を見守るような、大きなソフトウェアの正式なリリースでした。言葉では言い表せない達成感があり、間違いなく重要な技術的マイルストーンでした。

ビジネス面では、2つの重要なマイルストーンがありました。1つ目は、最初の有料顧客であるxDAIネットワークの獲得です。彼らはNethermindクライアントの利用を積極的に希望し、カスタマイズされた拡張機能の要望も示してくれました。スタートアップにとって、最初の有料顧客はビジネスモデルの市場検証を意味する重要な意味を持ちます。2つ目の重要なマイルストーンは、COVID-19パンデミックの発生です。パンデミックの間、世界中で多くの人々がオンライン活動に移行し、ゲームや暗号通貨などのデジタルサービスを試しました。その結果、オンライン決済の需要が急増しました。これにより、ブロックチェーンソリューションへの注目と資金が高まりました。Nethermindは完全にリモートで運営されており、対面でのコミュニケーションが不可能な環境において成熟した運用経験を積んでいました。これにより、パンデミック中の市場のニーズに迅速に対応し、多数の協力契約を獲得することができました。一方、多くの従来型企業はデジタルワーク環境への適応方法を模索しており、一時的な混乱を経験していました。これは、私たちに競争上の優位性をもたらしました。

イーサリアムエコシステムには既に多くの成功したアプリケーションが存在し、さらなる投資のために多額の資金が流入していました。業界では経験豊富な開発者への需要が強く、当時私たちはプロトコル開発において3年間の経験を積んでおり、市場の需要に完全に合致していました。そのため、事業は加速的な発展段階に入りました。

ブルース：もし7、8年前に戻って若い頃の自分に一言二言伝える機会があったら、何と言いますか？

トマシュ：典型的な答えは2つあります。1つ目は「やらない」です。起業後の最初の3年間は信じられないほど疲れ果て、精神的な疲労は想像を絶するほどです。常に自分に自信を失い、その日々は特に辛いものです。あの時起業を選んでいなければ、あの辛い経験を避けられたかもしれないと思うことがあります。イーサリアム・エコシステムの構築に関わったことで、多くの素晴らしい経験を積むことができましたが、8年前、すべてを一人で背負っていた自分を振り返ると、もしかしたら世間知らずのまま、平凡な生活を続けていた方が楽だったかもしれないと今でも思います。

もう一つの答えは「沈黙を守る」です。他人にアドバイスをするのは、実際にはかなり非合理的です。なぜなら、異なる選択がどのような結果をもたらすかは予測できないからです。自分の人生の歩みを振り返ることはできますが、もし別の選択をしていたら状況がもっと良くなっていたのか、悪くなっていたのかは分かりません。ですから、おそらく最善のアドバイスは何も言わないことでしょう。

イーサリアム財団の責任と目標

ブルース：あなたは現在、イーサリアム財団の共同エグゼクティブ・ディレクターとして、シャオウェイ・ワン氏と共に働いています。財団内ではどのように分担し、協力しているのでしょうか？

トマシュ：当初から、まず最初に対応が必要なタスクを引き受けた人が責任を負うという合意に達しました。このモデルは、2つの主要な問題を解決します。1つ目は、「すべてを2人で決めなければならない」という非効率性を回避できることです。単一の執行役員体制と比較して、どちら側も独立して意思決定できるため、意思決定の効率性が向上します。2つ目は、「全員の才能を最大限に活かす」分業が自然に実現されることです。誰もが自分の得意なタスクや、より快適なタスクを積極的に引き受けるようになり、時間の経過とともに分業体制が自然と明確になります。

具体的には、私はポッドキャストへの参加やTwitterアカウントの管理といった対外コミュニケーションを主に担当し、Hsiao-Wei WangはFarcasterプラットフォーム関連業務を担当するとともに、社内コミュニケーション、人事調整、日常業務の大部分をリードしました。私たちは協力して、新しい報酬方針など、いくつかの重要事項を推進しました。また、彼女は財団の財務とDeFi関連事業も主に担当していました。私たちは時折意見交換をしましたが、日常業務では基本的に独立して活動し、時にはそれぞれの拠点に基づいて、講演者の招聘など、異なる地域の課題に焦点を当てていました。今後、私たちの分担を調整する可能性も否定できません。例えば、私が対外コミュニケーションに飽きたら、私が社内業務に異動するかもしれませんし、Hsiao-Wei Wangも対外コミュニケーションにもっと関わるかもしれませんし、現状の分担を維持するかもしれません。総じて、非常にスムーズな連携が実現しています。

ブルース：お二人の連携は素晴らしいですね。今年、イーサリアム財団は3つのコア目標を発表しました。L1の拡張、ブロブの拡張、そしてユーザーエクスペリエンスの向上です。あなたは財団に入社して約6ヶ月になりますが、現在最も難しいと感じている目標はどれですか？その理由も教えてください。

Tomasz:どの目標が最も難しいのでしょうか？それぞれの分野を担当している同僚に聞くのが一番です。しかし、私の意見では、「相互運用性とユーザーエクスペリエンス」という目標は最も範囲が広く、だからこそ最も難しいように思えます。根本的な難しさは、この目標の進捗状況を定量化することが難しく、「すべてのサブ目標をいつ達成できるか」という明確な答えを出すことが不可能なことです。

まず、L1とL2のスケーリングについて見てみましょう。L1スケーリングには、ブロックあたりのガスリミットを1億、そしてさらに3億に増やすという目標など、明確に定量化できる指標があります。具体的な目標があることで、チームは明確な方向性を定めることができ、結果として効率性が向上します。L2スケーリングに関しては、まだ明確な道筋は見えていませんが、大まかな方向性は明確です。私たちはBlobスケーリングを推進し、Dencunアップグレード（将来的には128Blobをサポート）の実装を加速させ、その後も継続的に改善していきます。もちろん、2次元ピアツーピアデータ可用性ソリューション（PeerDAS）をどのように進化させていくかについては、まだ明確な答えはありませんが、Alex Stokes氏をはじめとする財団の研究者、エンジニア、コア開発者に話を聞くことで、次のステップに向けた具体的な計画について知ることができます。最近、Vitalik氏とBlobスケーリングの計画について話しましたが、彼はロードマップ全体について非常に明確なビジョンを持っているので、この観点から見ると、Blobスケーリングは最も難しい課題ではないかもしれません。しかし、データ可用性の概念自体は大きな問題であり、それをどのように正しく実装するか、十分な分散化とセキュリティを維持しながらどのように競争力を確保するかは、依然として継続的な調査が必要です。

「相互運用性とユーザーエクスペリエンス」という目標に戻りますが、現在、私たちは2つの主要なデリバリー提案を持っています。1つはOIF（Open Intents Framework）で、Josh Rudolfが最近、このフレームワークをエコシステム内で中心に取り組んできたすべての作業を概説した非常に詳細な概要を発表しました。もう1つはEIL（Ethereum Interoperability Layer）で、これはAA（Account Abstraction）チームが提案したもので、私とMarissa Posner率いるチームも支持しています。この提案は、Devconnectカンファレンスで正式に発表される予定です。

この目標の核心的な課題は、「統一された標準の欠如」にあります。「現状の相互運用性で十分だ」という人もいれば、「相互運用性が根本的な問題点だ」と考える人もいます。「ユーザーエクスペリエンスの最適化が必要だ」という点では誰もが同意しますが、「ユーザーエクスペリエンス（UX）」の定義は人によって大きく異なります。セキュリティとプライバシー、パフォーマンスとレイテンシー、個人ユーザー向け、法人ユーザー向け、さらにはウォレットの使用体験といった具体的なシナリオまで、多岐にわたります。「ユーザーエクスペリエンス」の定義は非常に広範であるため、「成功」を誰もが同意できる形で定義することは困難であり、それが非常に難しい理由です。

L2相互運用性の課題

ブルース： L2がイーサリアムエコシステムの重要な部分であることは周知の事実ですが、L2インスタンス間の相互運用性には依然として多くの課題が残っています。L2の相互運用性における最大の障害は何だとお考えですか？イーサリアム財団はこれらの問題に対処するために、L2コミュニティとどのように連携していく予定ですか？

Tomasz: L2相互運用性の課題は多面的です。EVMベースのL2ネットワークでは、プロトコルの互換性と相互運用性は比較的容易に実現できますが、ブリッジセキュリティ、パーミッションレス、そして相互運用性においてL1チェーンの中核特性（パーミッションレスや検閲耐性など）をどのように維持するかといった、いくつかの領域に中核的な課題が存在します。中でも、「第三者に依存せず、パーミッションレスな方法でアセットブリッジを実現すること」は重要な課題です。OIFフレームワークに基づく多くのソリューションや、市場に出回っている既存のブリッジツールは、これらの要件をまだ完全には満たしていません。優れたユーザーエクスペリエンスを追求するあまり、セキュリティリスクが意図的に隠蔽されることが多く、エクスペリエンスとセキュリティのトレードオフが求められます。EIL（イーサリアム相互運用性レイヤー）の計画においては、EILの中核特性の一つである、第三者の介入なしにパーミッションレスな方法で相互運用性を実現する方法の探求に重点的に取り組んでいきます。

これらの課題に加え、L2相互運用性には、アドレス表現の統一性、様々なオンチェーンツールやアプリケーション（マルチ署名機能など）との互換性、クロスチェーンシナリオにおけるステーブルコインの統一表現、ウォレットエクスペリエンスの一貫性（例えば、クロスチェーン操作においてユーザーが「異なるチェーン上の同一資産」を明確に識別できるようにするなど）など、数多くの詳細な課題が存在します。Kohaku WalletとそのSDKでは、アドレス表現の統一方法や資産情報の一貫性のある提示方法など、既に多くの提案を行っています。最終的な目標は、クロスL2操作を「単一チェーンでの操作と同じくらい便利に」することですが、この目標を達成するには、数多くの詳細な課題を解決する必要があります。

ブルース:私の観察によれば、L2 の相互運用性は単なる技術的な課題ではなく、その背後には利益相反やビジネス上の考慮もある可能性があります。

トマシュ：何度も申し上げてきたように、相互運用性の向上は「人」をつなぐことから始まる必要があります。相互運用性は、異なるチームの人々が意図的に「オンチェーンの障壁」を築くのではなく、互いにコミュニケーションを取り、システムを統合する意思を持つことによって初めて真に実現されます。しかしながら、ビジネス上の配慮から、一部のL2事業者は積極的な協力に消極的になる場合があります。これは、当財団が自らに設定した目標の一つでもあります。L2とL1のエコシステム全体がより緊密に連携できるよう支援することです。

先日、L2エコシステムのエンジニアと研究者を集めるための専用カンファレンスを来年開催することを提案しました。このアイデアは、L2分野のコア開発者が直接会う機会がほとんどないという、一部のL2エンジニアからのフィードバックから生まれました。当初は、L1コア開発者は数多くのカンファレンスに出席し、頻繁に意見交換を行っているため、このアイデアの意味がよく理解できませんでした。しかし、議論を重ねるうちに、これは確かにその通りだと分かりました。L1クライアントチームは定期的に対面ミーティングを行っていますが、L2コア開発者にはそのようなコミュニケーションチャネルが不足しているのです。そこで、専用のカンファレンスを開催することで、L2チーム間のコミュニケーションとコラボレーションを促進したいと考えています。

興味深いことに、「L2エンジニアは皆、協力し合い、相互運用性の実現に熱心だ」と言う人がいますが、これは実際にはビジネス上の考慮事項を無視しています。戦略やビジネス上の意思決定の責任者は、ブランド構築、市場ポジショニング、そして競争環境を考慮する必要があります。彼らはクロスチェーンコラボレーションに懸念を抱いたり、「過度なコラボレーションは不適切だ」と感じたりするかもしれません。しかし、エンジニアと直接コミュニケーションを取ってみると、彼らの核心的な要求は非常に純粋であることがわかります。彼らは単に技術的な問題を解決したいだけなので、常に協力する意思があるのです。

EFの将来の優先事項と戦略

ブルース：今後、EFの優先事項は何でしょうか？戦略策定、地域社会との連携、そして外部パートナーシップにおいて、どのような強化が図られる予定ですか？

Tomasz: EFの活動は、セキュリティ、プロトコルのアップグレード、テストと検証、エコシステムの調整など、多岐にわたります。私たちの中核的な目標の重要な要素は、サイファーパンクコミュニティから大規模な機関まで、エコシステムに関わるすべてのステークホルダーとの対話を通じて情報を収集し、要件を精緻化し、そのフィードバックをすべてのコア開発者に伝えることです。私たちは、集中的な調査などを通して関連作業の推進を支援しますが、過度に強い開発方針を押し付けることは避けています。これは微妙なバランスです。分析と判断を通じて開発の方向性を明確にし、コミュニティに私たちの考えを伝えるコーディネーターとしての役割を果たしたいと考えていますが、「この方向に進まなければならない」と直接指示することはできません。

コア開発者は皆、非常に意見が強く、経験豊富で、実力主義のグループです。彼らは間違いをすぐに見抜くので、私たちは意思決定の正確性を確保しなければなりません。これは、イーサリアム財団の目標設定の根底にある論理でもあります。つまり、全員が同意できる方向性を見つけること、つまり誰とコミュニケーションを取ってもコンセンサスが得られるようにすることです。そうすることで、目標を発表する際に「エコシステムに必要なのは何か」と「コミュニティの実際のニーズ」の間に乖離が生じないようにします。例えば、今年の3つの主要目標、「L1の拡張、L2の拡張、相互運用性とユーザーエクスペリエンスの最適化」は、コア開発者、研究者、ユーザー、DeFi構築者など、関係者全員に広く認識され、協力的な進歩を可能にしています。

来年の目標について議論を始めました。当初の提案は「ファイナリティ、プライバシー、セキュリティ」を優先するというものでしたが、フィードバックの中には、セキュリティとプライバシーは既にデフォルトの優先事項であり、関連する作業はいずれにせよ進められるという意見もありました。その後、Dankradの見解を聞きました。彼は、L1スケーリングはまだ完了していないため、引き続き取り組むべきだと考えています。ブロックあたりのガスリミットを2年間で3億に引き上げるという以前の計画は、現在も進行中です。議論においては、エコシステムのすべての関係者からのフィードバックを十分に取り入れ、最終目標がコア開発者、研究者、すべてのユーザー、そしてDeFiビルダーの間で相互に合意されるよう努めます。まだ探索段階ではありますが、「ファイナリティ」は間違いなく重要な要素です。多くの機関、L2プロジェクト、そしてユーザーがブロックタイムの短縮とファイナリティ速度の向上を希望しており、この分野ではすでに優れた提案がいくつか出ています。さらに、より簡潔な説明をするために、スケーリング作業を継続する可能性もあります。あるいは、セキュリティとプライバシー関連のプロジェクトに明確に重点を置く可能性もあります。ただし、これらの分野での作業はいずれにせよ継続されるため、特別な重点を置く必要はないかもしれません。例えば、プロトコルチームとは独立した50人規模の「プライバシークラスター」があります。彼らは、プライバシー技術、ソリューション、そして機関のプライバシーニーズに関する開発ロードマップについて明確な計画を立てています。私たちが継続的に受け取るフィードバックは、プライバシーが機関ユーザーの中核的な要求であることを示しています。ここで言うプライバシーとは、関連する標準と仕様の策定、そして特定のシナリオにおけるプライバシーニーズを満たすために、Ethereum上の既存のソリューションをどのように活用するかを明確にすることです。

ブルース:次の質問は、EF がどのようにしてコミュニティの関与をさらに強化し、エコシステムの発展に貢献し、よりアクティブで参加型のコミュニティを構築できるか、ということです。

トマシュ：財団の組織構造と運営モデルに大きな変更を加えました。ジェームズ・スミスが優秀なチームを編成し、私も質の高いFounder Successチームを再編しました。開発者教育に重点を置き、エンタープライズアプリケーションの展開を加速し、大学やEthereum Everywhereチームと連携しています。また、コミュニティセンターなどの物理的なスペースと提携して、オフラインの集まりやイベントを開催しています。

また、資金調達モデルにも大幅な変更を加えました。「無償の資金援助」、つまり成果を求めずに資金を提供するだけの援助はほぼ完全に廃止し、「作ってもらえれば資金を提供します」といった単純な援助は廃止しました。その代わりに、「コーディネーションとエンパワーメント」を通じた支援を重視しています。例えば、プロジェクトとリソースを結びつけ、その声を増幅させること、ソーシャルメディアアカウントや広報チャネルを通じてプロジェクトの露出を高めること、そして様々なイーサリアム関連イベントで積極的にプロジェクトを宣伝し、「上海で何が起こっているのか、深センで何が起こっているのか、香港で何が起こっているのか」をコミュニティに知らせることなどです。香港では、創設者と研究者の定期的な交流を促進するコミュニティハブを開設する予定で、香港理工大学（PolyU）との連携も既に開始しています。

私たちは、これらの地域全体で一貫してコアメッセージを発信し、コミュニティに「私たちは他に何を提供できるのか？」と問い続けることを目指しています。コミュニティ開発は自律的なプロセスであるべきだからです。コミュニティ構築において独立性を維持することで、より強い起業家精神が育まれます。この哲学は、エコシステムに関わるすべての関係者に伝えたいものです。コア開発者は本質的に起業家精神にあふれ、独立性を持ち、成果を出すことに集中しています。アプリケーション開発者は、スタートアップを立ち上げ、アプリケーションを開発しているため、明らかにより起業家精神に溢れています。したがって、コミュニティ構築におけるこの「自主性＋適度なエンパワーメント」アプローチは、エコシステムの自主性をより強く刺激するのです。

今後、私たちはこれらの物理的なハブの構築を推進するとともに、L2プロジェクトチーム、アプリケーション開発者、その他のエコシステム関係者など、関係機関と連携してスポンサー獲得に努めていきます。スポンサーには、「このイベントはまさにあなたの目標に合致しています」「このコミュニティはあなたが直面している問題を解決しています」と伝え、長期的なパートナーシップの構築を支援していきます。場合によっては、一部のプロジェクトでは直接のクライアントとなることもありますが、その頻度は以前ほど多くはありません。

人工知能とイーサリアム

ブルース：地域コミュニティセンターが増えているのは素晴らしいですね。皆さんの成長、Nethermind、EF、プロトコル関連の話題については既にお話ししましたが、今回はEthereumにおけるAIアプリケーション、つまり非常に最先端の分野についてお話を伺いたいと思います。「AIにWeb3は必要ない。Web3はAIの波に乗っているだけだ」という意見をよく耳にしますが、この点についてどうお考えですか？

トマシュ：多くのAI企業にとって、Web3はセキュリティ、検閲耐性、そして分散化によってもたらされる防御メカニズムを意味します。しかし、現在、彼らは激しい業界競争に直面しており、迅速に成果を上げ、収益を上げ、より迅速かつ優れたモデルをリリースする必要があります。そのため、短期的にはWeb3を優先しないかもしれません。しかし、特定のメカニズムがより多くのユーザーを引き付けるのに役立つことに気づいたとき、特にプライバシー保護と結果検証を重視するユーザーが増えれば、Web3の価値は明らかになるでしょう。

これは、Web3が他業界に参入した背景にあるロジックと似ていると思います。各業界における需要の約5%から10%は、真に「トラストレスな配信」メカニズムを必要としています。ほとんどのシナリオでは既存の信頼システムで十分ですが、資産のデジタル化が進み、より多くの資産がオンチェーン化されるにつれて、Web3は最終的にデフォルトの選択肢になるでしょう。AI分野では、このプロセスはさらに加速する可能性があります。AIエージェントは本質的にデジタルであり、最初からデジタル資産を使用するため、Web3決済とAIエージェントの統合が中核的な推進力となる可能性があります。まさにこれが、AIがWeb3を必要とする重要なシナリオです。私たちの長年のビジョンは、人々がブロックチェーンやWeb3について議論することなく、Web3の機能を自然に使用できるようにすることです。

代理検証、訓練検証、分散訓練といったシナリオについては、普及が遅れ、ニッチな需要に留まる可能性があります。「現実と真実の検証」についてよく議論されますが、市場で人気のあるものが必ずしも真実とは限りません。例えば、エンターテインメントコンテンツを消費したり、物語を聞いたりするとき、私たちは実際には「良い意味でのフィクション」を購入しているのです。私たちが求めているのは、単なる事実ではなく、魅力的な物語であり、ただ楽しませてもらうことなのです。多くのニュースメディアも同様で、情報を提供しながらも、エンターテインメント性も提供しています。事実は、物語を構築し、注目を集め、感情的な共鳴を呼び起こすためのキャンバスに過ぎません。

AIを使って世界のニュースにアクセスし、外部の情報を知る際に、人々がその真偽を積極的に検証しようとするでしょうか？おそらくそうではないでしょう。しかし、企業がデータを購入し、正確な情報を入手する必要があるような組織的な場面では、Web3への需要はますます高まるでしょう。これは、フェイクニュースによる問題が既に経験済みであり、「偽りの現実」のリスクが高まっているためです。AIは、実在しないニュース記事、ソーシャルメディアのフィード、さらには架空のキャラクターや動画コンテンツまでも生成する可能性があります。長期間自宅に留まると、こうした偽情報に惑わされ、架空の世界が実際に存在すると誤解してしまう可能性があります。また、外に出たとしても、テクノロジーへの過度の依存によって、周囲の「現実」の一部が錯覚してしまう可能性があります。

したがって、真正なデータに対価を支払い、あらゆる情報の検証を求めるユーザーがWeb3の中核ユーザー層となり、Web3のかけがえのない価値がそこに存在します。小売ユーザーの場合、状況はより曖昧になる可能性があります。彼らは通常、より低価格のデータサービスを選択します。Web3がデータプロバイダーの運用コスト、保険コスト、またはリスクの削減に役立つ場合、消費者は当然Web3ベースのソリューションを選択するでしょう。小売ユーザーは「分散化」についてあまり言及しませんが、「プライバシー」に対するニーズは常に存在してきました。

最近、この話題についてよく議論しています。「プライバシーなんて誰も気にしない」と言う人がいるからです。しかし、今年ミラノでは、タクシーに「Safari Privacy」と書かれた巨大なAppleの看板が掲げられていました。国際的な大企業であるAppleは、広範な市場調査を実施し、消費者がどのような価値に対して喜んで支払うのかを理解し、最終的に「プライバシー」をコアセールスポイントとして選び、ミラノの金融街の一等地に店舗を構えました。これは、ユーザーが積極的にプライバシー保護を求めているか、あるいは明示的には表現されていないものの、関連サービスにお金を払うような根底にあるニーズを持っていることを示しています。特にAIが個人情報を完全に掌握し、プライバシーが侵害される可能性がある場合、ユーザーのプライバシーへの懸念はさらに高まります。Web3はAIにセキュリティ、プライバシー保護、そしてユーザーコントロールを提供することができます。したがって、両者の協力には強固な基盤があると考えています。

ブルース：イーサリアムはAIエージェントのコーディネーションレイヤーとして機能し、すでに新しい標準規格も存在しているとおっしゃっていましたが、詳しく教えていただけますか？

Tomasz:現在、ERC-8004とx402という標準規格があります。ERC-8004はEthereumエコシステムの標準規格で、x402はより一般的な用語です。どちらの標準規格もMCP、A2A（エージェント間）、ACPなどのプロトコルに基づいて構築されており、エージェント間のビジネス契約やエージェント間のインタラクションといったコアシナリオをカバーしています。x402は主に支払いリクエストに使用され、AIエージェントだけでなく、HTTPプロトコル経由で支払いを開始し、ブロックチェーン上で検証を完了することも可能です。

ERC-8004はAIエージェント向けに特別に設計されています。その中核となる原則は、ブロックチェーンの「トラストレス」な性質（つまり、ブロックチェーンが提供する信頼環境）を活用し、A2Aなどのプロトコル上でエージェント間の信頼関係を確保することです。ERC-8004は、エージェントが自身のアイデンティティを宣言する方法、登録方法、提供するサービスの公開方法、互いの主張を検証する方法、他のエージェントの評判を照会する方法、そして他のエージェントの作業結果を検証する方法（例えば、実行プロセスの一部を再実行して結果を確認するための外部のオンチェーンおよびオフチェーンバリデータを導入するなど）といった一連の「トラストレス」なルールを定義します。

これらの機能を組み合わせることで、2つのコアシナリオがサポートされます。1つ目は、ユーザーに代わって行動するエージェントです。これは、コンピューターがツールとして動作し、ユーザーのアイデンティティを使用するのと同様に、ユーザーが自分のアイデンティティをエージェントに託すものです。2つ目は、自律型エージェントです。これは、オンチェーンにデプロイされたアカウントに代わって独立して動作するAIエージェントです。多くの主要なAIエージェントの実践者が、この標準の開発と改良に参加してきました。ERC-8004は今後も進化を続け、新しい関連標準が登場する可能性もあると考えていますが、すでに開発者のための基盤を提供しています。ダッシュボードの開発、ERC-8004の最初の実装の展開、標準に準拠したAIエージェントの起動など、ERC-8004を基盤としたツールの構築が既に始まっています。今は非常にエキサイティングな時期であり、起業と開発の機会に満ちています。イーサリアムエコシステムは、これまでトークンとNFTによって活況を呈してきましたが、今、AIエージェントが次の中核的な方向性となる可能性は十分にあります。

ブルース：今年初め、ChaosChainと「エージェンシーガバナンス」というコンセプトが非常に人気を集めていたことに気づきました。これらのプロジェクトは現在どのように進捗していますか？今後、どのような仮説を検証していく予定ですか？

Tomasz:これはNethermindでの私のビジョンに遡ります。当時、チームと「エージェントガバナンス」の可能性について議論しました。コア開発者が徐々にAIエージェントに置き換えられるのではないか、というものです。もちろん、ここでの「置き換え」は完全な置き換えではなく、むしろ支援という意味です。日々の業務を観察していると、大規模言語モデル（LLM）やAIチャットツールにアドバイスを求める人が増えていることに気づきました。データセットから抽出される情報を参考にしているのです。こうした情報は、ある程度、私たちの意思決定プロセスに影響を与えています。そして、モデルのトレーニングデータやアルゴリズムのバイアスによって、私たちの意思決定が特定の方向に傾く可能性があるのです。

コア開発者が業務の中で「こういう状況ではどうすべきか？」「この解決策は正しいか？」といった疑問をAIに相談する際、彼らは自身の判断を維持し、AIを単なるツールとして扱うものの、思考の約5%はAIの影響を受けていると推測されます。この割合は、将来的には10%にまで上昇する可能性があります。法学修士（LLM）の成績が良ければ良いほど、AIへの依存度は高まると考えられます。特に専門分野が未熟な場合、AIは一見完璧な答えを提示することもあるため、コア開発者はAIの提案を参照し、簡単な検証を行った上でAIを信頼する傾向が強くなります。既にAIが提示した解決策をそのまま採用する博士課程の研究もいくつかあり、今後こうした研究はより一般的になっていくと考えられます。

ガバナンスレベルでは、「ソーシャルコンセンサスレイヤー」がプロトコル開発の方向性を決定する際、最終的な成果は「AIがどれだけの提案を生成できるか」と「これらの提案がどれだけの注目を集められるか」に左右される可能性があります。これは、現在コア開発者が提案の調査、解決策の提案、相互検証、そして議論に何ヶ月も費やしているのと同じです。AIが提案を一括生成するようになれば、これらの提案の実現可能性検証を支援することが必要になります。これは本質的に一種の「作業証明」、つまり価値のあるアイデアを探し出し、その合理性を検証する作業になります。質の高いアイデアが見つかれば、AIはプロトコルをその方向に導くことができます。

しかし、これにはリスクも伴います。誰かがアイデアをフィルタリングし、自分の期待に沿う提案のみを公開し、目標に反するコンテンツを非表示にした場合、「ソーシャルコンセンサスガバナンス」は「アイデアの生成と検証」に基づくプルーフオブワークのメカニズムとなってしまいます。さらに推察すると、アイデア生成の速度と質が向上するにつれて、プロトコルのイテレーション速度も加速し、「ブロックレベルのソーシャルコンセンサス」が実現される可能性さえあります。ブロックごとにプロトコルの変更が伴い、検証と投票プロセスが含まれるようになるのです。このようなシステムがどれほど複雑になるか想像してみてください。

ChaosChainについては、昨年末か今年初めに議論を開始し、ベイエリアで関連するデモンストレーションを実施しました。Nethermind内にもこの分野を探求する専任チームが設立され、現在はNethermindから独立してプロジェクトを独自に推進しています。しかし、ChaosChainのコンセプトは2つの方向に分岐しています。1つは、ERC-8004をベースとしたAIエージェント関連のアプリケーションを探求しており、これは「エージェントガバナンス」に焦点を当てた総合的な研究と言えるでしょう。既に実現可能な基本的なソリューションがいくつか開発されており、その後の構築の基盤が築かれています。もう1つは、HetuチームとVitalabsの研究成果を統合し、「エージェントワークアトリビューション」を探求していることです。これは、AIエージェントが協調する際の成果の帰属に基づいて、互いの報酬メカニズムを決定する方法であり、プルーフオブワークに似ています。

一方、Nethermindは純粋なDAOガバナンスモデルを堅持し、DAOの意思決定を支援するためにAIエージェントを活用することを優先しています。これは、DAOへの参加とコア開発には多くの類似点があると考えているためです。DAOの評議会は、意思決定、リソースの割り当て、そして技術的ソリューション（L2プロジェクトで提案されたソリューションなど）の検証を担当します。これは、コア開発者が提案の質を検証し、実装のためにリソースを投資するかどうかを決定するというロジックと一致しており、本質的にはどちらも「資本配分」に関するものです。

DAOへの参加からAIエージェントによるガバナンスへの深い関与への進化は、自然な流れです。まず、AIエージェントは提案書の作成、既存のEIP（イーサリアム改善提案）へのコメント、ETH Researchフォーラムでの課題指摘などを行います。次に、AIエージェントは独自にEIPを作成し、その実装を推進できるようになります。その後、AIエージェントはAllCoreDevsの電話会議（ビデオなしでも）に参加し、チャットで提案に関する意見を共有できるようになります。最終的には、AIエージェントはビデオ会議に参加し、積極的に発言し、提案にコメントし、さらには独自の解決策を提示して擁護することもできます。このプロセスには魔法は不要です。現在のAI技術に基づいて、段階的に技術を実装し、十分なコア開発の専門知識を統合することで実現できます。だからこそ、Nethermindはこのプロジェクトを立ち上げるのに理想的なプラットフォームだと考えています。

ブルース：これは非常に興味深いです。今こそ、こうした実験的なプロジェクトを立ち上げ、さらなる可能性を探る絶好の機会だと思います。

ブルース：最後の質問は開発者の方々です。イーサリアム財団は、イーサリアムとAIの統合の方向性を世界規模でどのように支援し、調整していく予定ですか？今後の計画について教えていただけますか？

**Tomasz:** 約2ヶ月前、David Crapisが率いるdAIチーム（分散型AIチーム）を結成しました。チームは既に大きな成功を収めています。ERC-8004規格をリリースし、広く注目を集め、Google、Cloudflare、Coinbaseといった機関との連携を発表しました。少なくとも財団は、プロキシ決済ソリューションの実装を促進する上で調整役を果たしました。これにより、Ethereumとその関連規格への注目度が高まり、プロキシ、ダッシュボード、登録プロセスの開発に参加する人が増えました。この2ヶ月間で、いくつかの「隠れたスタートアップ」がERC-8004をベースに製品を開発しているのを目にすることでしょう。まさに私たちが期待していたことです。

多くの人々が財団に求める根本的な要求は、開発者がアプリケーション主導の革新的な次世代製品を開発するための「キャンバス」を提供することです。そして、AIエージェントはまさにその「次のクールなもの」となる可能性があります。ここ数ヶ月、AIエージェントとブロックチェーンをめぐる熱狂はやや冷めており、多くのベンチャーキャピタリストは依然として懐疑的ですが、私は熱狂は再び戻ってくると信じています。

dAIチームは近々、さらなる驚きとアイデアを発表する予定です。チーム規模は拡大しますが、過度に拡大することはありません。これは、これらの標準規格に基づいたアプリケーションを直接開発するのではなく、引き続き「コーディネーター」としての役割を担っていくためです。さらに、教育関連の取り組みも開始し、dAIチームが専任のサポートを提供しています。関連分野で活動されている方は、お気軽にご連絡ください。迅速に対応し、必要なサポートを提供いたします。また、主流のAIプロジェクトと連携してハッカソンを開催する予定もあると記憶しています。

私たちは、粤港澳大湾区、中国（上海、杭州など）、香港のオープンソースAI開発者や実践者、そして世界中の起業家やスタートアップの創業者を結びつけ、地域を超えた共同イノベーションを促進するなど、グローバルな協力を積極的に推進したいと考えています。

ブルース：私も、異なる地域間の連携と協力が多くの優れたソリューションにつながるという点に同意します。そこで次の質問に移ります。中国には多くのオープンソースAIモデルがあり、AI開発者やエンジニアも多数います。中国のイーサリアムコミュニティにはどのような貢献を期待していますか？

トマシュ：香港と中国本土の協力には大きな可能性があると認識しています。現地の政策や目標に沿って、スタートアップを共同で育成し、適切な協業分野を模索することで、多くの有益な成果が得られる可能性があります。例えば、クロスボーダー決済は注目すべき分野であり、将来的には代理決済へと発展する可能性があります。さらに、中国のオープンソースAIモデルをグローバルソリューションとどのように統合するかも重要な方向性です。多くの欧米の起業家は、身体化されたAIソリューションに注目しており、中国のエンジニアとの協業に非常に積極的です。これは、中国のロボティクスとオープンソースAIの強みを融合させ、革新的な製品を共同で開発するという、今後の協力の核となる道筋となるでしょう。

もちろん、中国国内で包括的なソリューション、特にイーサリアムの「グローバル中立性」という中核原則に沿ったコーディネーションレイヤーにおけるイノベーションが生まれることを期待しています。中国のコミュニティには、非常に成功するプロジェクトを構築する能力が十分に備わっています。

ブルース：今後もできることはたくさんあると信じています。ETHPandaコミュニティにはいつでもご参加いただけますので、ぜひご参加ください。更なる取り組みについて議論し、具体的な行動を通じて業界の発展を推進していきたいと考えています。

エンディング

この記事は、ETHPanda Talk のインタビュー録音に基づいています。

ETHPanda は中国語を話すビルダーで構成された Ethereum コミュニティであり、教育、公共サービス、イベント、技術革新を通じて中国語を話すビルダーと国際的な Ethereum エコシステムを結び付け、Ethereum の継続的な開発と革新を共同で促進することに専念しています。

Web3治理平台KLabs完成200万美元的种子前资金

人気記事