출처: Hard Lessons 팟캐스트

작성: 펠릭스, PANews

블랙록의 글로벌 채권투자책임자(CIO)인 릭 리더는 최근 모건 스탠리의 팟캐스트 "Hard Lessons"에 출연하여 투자, 유동성 및 투자 원칙에 대한 자신의 경험을 공유했습니다. 블랙록에서 릭 리더는 전 세계 채권 및 멀티에셋 시장에 걸쳐 최대 2조 7천억 달러 규모의 자산을 운용하고 있으며, 블랙록 투자협의회(Wide Investment Council) 의장을 맡고 있습니다.

이번 대담에서 릭 리더는 장기 수익률을 좌우하는 요인과 시장 컨센서스와는 다른 관점을 모색하는 것이 왜 중요한지 설명했습니다. PANews는 이번 대담의 주요 내용을 정리했습니다.

진행자: 블랙록에서 17년 동안 근무하셨는데, 꽤 오랜 기간이네요. 블랙록에서의 생활은 어떠셨나요?

리더: 2009년으로 돌아가 보면, 저는 헤지펀드를 운영하고 있었는데, 모든 파트너들이 블랙록에 합류할지 여부를 논의하고 있었습니다. 저는 블랙록이 금융의 중심이 될 수 있다고 말했던 기억이 나지만, 회사가 지금처럼 크게 성장할 거라고는 상상도 못 했습니다. 저희가 합류하기 직전에 BGI와 iShares가 인수되었는데, 이 인수로 ETF 업계의 판도가 완전히 바뀌었습니다. 생각해 보세요, 지금 저희는 14조 달러가 넘는 자산을 운용하고 있는데, 제가 합류했을 당시에는 그 규모의 극히 일부분에 불과했습니다. 블랙록은 정말 놀라운 회사로 성장했고, 저는 그곳에서 매우 흥미로운 경험을 하고 있습니다.

진행자: 방금 "센터"라는 단어를 언급하셨는데, 정말 적절한 단어인 것 같습니다. 운용자산 규모가 수십억 달러에 불과했을 때, 언젠가 수조 달러 규모의 자산을 운용하게 될 거라고 상상해 보신 적이 있나요?

리더: 저는 뉴저지주 뉴어크에 있는 차터 스쿨의 이사회 의장입니다. 예전에 저희가 운용하는 펀드의 규모에 대해 발표를 한 적이 있는데, "1조 뒤에 0이 몇 개나 붙는지 아시는 분 계신가요?"라고 질문했습니다. 누군가 대답했지만, 저는 사실 몰랐습니다. 발표를 멈추고 머릿속으로 0의 개수를 세어봐야 했습니다. 좀 우스꽝스럽긴 하지만, 그 엄청난 규모를 생각하면 정말 놀랍습니다. 물론 제가 운용하는 포트폴리오는 모든 세부 사항에 있어 거의 완벽에 가까운 정밀도를 유지하고 있습니다. 따라서 이 정도 규모의 펀드를 운용한다고 해서 통제가 어렵다는 느낌은 들지 않고, 오히려 매우 효율적으로 관리할 수 있습니다.

진행자: 규모의 경제가 성공의 비결 중 하나라고 생각하시나요? 그렇다면 성공의 정확한 비결은 무엇인가요?

리더: 규모의 경제는 분명 여러 이점을 가져다줍니다. 예를 들어, 다양한 자산군에 걸쳐 막대한 자금 흐름을 파악하고 수천 가지 시나리오를 분석할 수 있죠. 통계적으로 볼 때, 이렇게 다양한 상황을 파악할 수 있다는 것은 성공 확률을 자연스럽게 높여줍니다. 물론 제 모든 결정이 옳다는 것도 아니고, 많은 결정이 옳다는 것도 아닙니다. 핵심은 관찰하고 판단하여 "아, 이게 말이 되네"라고 판단하고, 생각지도 못했던 곳에서 상대적 가치를 찾아내는 능력입니다. 마치 모든 조각을 하나로 모으는 것과 같습니다. 퍼즐을 효과적으로 완성해낼 수 있는 능력을 갖추게 되는 거죠.

진행자: 이제 화제를 조금 바꿔서, 당신의 경력을 되돌아보며 얻은 지혜를 나누고 분석해 보고 싶습니다. 때로는 당신의 견해가 일반적인 의견과 상반되기도 했지만, 결국 옳았음이 증명되었죠.

리더: "지혜"라는 말씀이 정확히 무엇을 의미하는지 좀 더 명확히 설명드려야 할 것 같네요. 저는 제가 지혜롭다고는 생각하지 않습니다. 지혜란 결국 많은 노력의 결과라고 생각하거든요. 적어도 저에게는 타고난 특별한 재능 같은 건 없습니다. 그저 여러 조각들을 맞춰보고 그 믿음을 굳게 지키려고 노력할 뿐입니다. 어떤 사람들은 남들이 믿지 않더라도 오히려 더 확신을 갖고 고집을 부리지만, 저는 그런 면에서는 그다지 능숙하지 못합니다. 하지만 기술 같은 것을 관찰하는 데는 좀 더 재능이 있는 것 같습니다. 저는 기술에 관해서는 완전 덕후입니다. 새로운 기술이 출시되면 무조건 제일 먼저 달려가야 합니다. 아내는 제가 왜 꼭 가게에 달려가서 줄을 서고, 전문가들과 함께 있어야 하고, 그게 뭔지 이해해야 하는지 항상 웃습니다. 저는 기술을 정말 좋아합니다. 전기차가 처음 나왔을 때를 절대 잊지 못할 겁니다. 많은 사람들이 "이건 안 될 거야, 배터리가 너무 비싸, 경쟁할 수 없어, 기존 휘발유 자동차 시장에는 이미 거대 기업들이 너무 많아, 절대 성공할 수 없어."라고 말했습니다. 저는 직접 조사를 해보니, 이건 단순한 자동차 사업이 아니라 에너지 사업이라는 걸 깨달았습니다. 효율성은 어떤지, 규모의 경제를 실현할 수 있는지 등을 고려해야 했습니다. 회의실에 혼자 앉아 마치 바보처럼 느껴졌던 기억이 납니다. 저는 제 소신을 여러 번 밝히는 편이지만, 이런 사업에는 초기에 참여하는 것이 정말 중요하다고 생각합니다. 첫 시승 때 "와, 빠르고, 깨끗하고, 조용하네. 정말 좋은 제품이야."라는 생각이 들었습니다. 맥이나 에어팟이 처음 출시됐을 때도 "정말 훌륭해, 완전히 달라."라는 느낌을 받았습니다. 하지만 그다음 단계는 총 잠재 시장 규모(TAM)를 파악하는 것입니다. 시장 규모는 얼마나 될까요? 장기적으로 비용을 어떻게 절감할 수 있을까요? 향후 현금 흐름은 어떻게 될까요?

진행자: 방금 말씀하신 과정은 매우 체계적이고 겸손한 자세를 보여주셨습니다. 하지만 때로는 홀로 싸우는 것이 외로운 과정일 수 있습니다. 주변 사람들이 모두 당신이 미쳤다고 말할 때, 그런 순간에는 어떻게 하시나요?

리더: 제 생각에는 99%는 팀워크가 핵심입니다. 왜냐하면 사람들은 누구나 합의된 의견에 따르려는 경향이 있고, 저도 예외는 아니니까요. 하지만 의견이 다른 사람들과는 생각이 다를 때가 있습니다. 그럴 때는 그들과 함께 의견을 나누고 "우리가 무엇을 놓치고 있는 걸까? 어디서 잘못된 걸까?"라고 자문하게 되죠. 저는 다른 관점을 가진 사람들의 분석 자료를 많이 읽어보고 그들이 왜 그렇게 생각하는지 이해하려고 노력합니다. 그래서 저는 주로 저와 의견이 같은 사람들과 이야기를 나누지만, 반대하는 사람들에 대해서는 그들의 의견을 조사하고 확신을 얻으려고 애씁니다.

하지만 앞서 말씀드렸듯이, 시간이 지나면서 저는 우리가 "반드시 옳아야 하는" 사업을 하는 것이 아니라, 고객에게 수익을 창출하는 사업을 하는 것이라는 사실을 깨달았습니다. 현실은 시장의 예측이 훨씬 더 오랜 기간 동안 틀릴 수 있다는 것입니다. 학창 시절에 "효율적 시장 가설"에 대해 배웠던 기억이 나는데, 저는 그 이론이 현실과 완전히 동떨어져 있기 때문에 폐기해야 한다고 생각합니다. 시장은 종종 실수를 저지르지만, 시장이 이론적으로 옳아질 때쯤이면 이미 자본이 고갈되었을 수도 있기 때문에 살아남아야 합니다. 그래서 저는 시장에 계속 머무르려고 노력합니다. 다른 사람들이 제 의견에 반대할 때, 저는 확신을 잃기 때문에 더 큰 투자를 하지는 않습니다. 대신 기존 포지션을 유지하고 제 생각을 더 깊이 분석하려고 노력합니다. 마치 스스로에게 "이건 반드시 성공할 거야"라고 말하는 것과 같습니다.

진행자: 케인즈는 "시장은 당신이 유동성을 유지할 수 있는 기간보다 더 오랫동안 비이성적인 상태를 유지할 수 있다"라고 말했던 것 같습니다. 증권사 애널리스트로서 이런 질문을 드리는 것이 다소 자화자찬처럼 보일 수도 있겠지만, 당신의 생각을 확인하기 위해 대체로 당신과 의견이 일치하는 사람들의 글을 읽는 것이 더 도움이 될까요, 아니면 당신과 의견이 다른 사람들의 글을 찾아 스트레스 테스트를 진행하고 당신의 생각이 어디에서 잘못되었는지 파악하는 것이 더 도움이 될까요?

리더: 가장 성숙한 답변은 서로 다른 관점을 가진 사람들과 교류하며 스스로에게 도전하라는 것이겠지만, 저는 확실히 그렇게 충분히 하지는 못했습니다. 제가 존경하고 신뢰하는 사람들이 있고, 그들의 분석이 옳든 그르든 상관없이 읽는 것을 즐깁니다. 하지만 의견이 일반적인 견해와 크게 다를 때는, 제 견해에 동의하는 사람들의 생각을 폭넓게 읽어보려고 노력합니다.

사람들은 대체로 비슷한 방향으로 움직이는 경향이 있습니다. 소셜 미디어가 이러한 현상을 증폭시켰다고 생각합니다. 모두가 같은 방향으로 가고, 나이가 들고 이 업계에 오래 몸담다 보면 모두가 같은 방향으로 움직이고 가격도 그에 따라 변동하는 순간이 있다는 것을 알게 됩니다. 그때 "이제 추세가 끝났으니 역추세로 움직일 때다"라고 깨닫게 되죠. 시장은 어느 정도 카지노와 같은 메커니즘이 된 것 같습니다. 모두가 한쪽으로 몰려드는 상황에서, 대세에 반하는 역추세 투자자가 되면 훨씬 더 큰 수익을 올릴 수 있습니다. 특히 뉴스 흐름이 매우 활발할 때는 더욱 효과적인 거래 전략이 됩니다. 시장이 한쪽으로 기울면 공매도를 하고, 다른 쪽으로 기울면 계속해서 역추세를 유지하는 거죠. 그러다 보면 결국 추세의 궤도에 있다는 것을 깨닫게 될 겁니다.

진행자: 하지만 시장 전체가 이미 한쪽으로 기울어져 있다면, 이런 식으로 돈을 버는 건 훨씬 더 어려워지죠. 가격에 이미 모든 게 반영되어 있으니까요. 그럼 어떻게 해야 할까요? 때로는 모든 세부 사항을 꼼꼼히 고려했는데도 거래가 성공하지 못하는 경우가 있습니다. 어쩌면 시장의 합의가 맞았고, 그럴 만한 이유가 있었을지도 모릅니다. 그런 실패 경험을 떠올릴 때 가장 먼저 생각나는 건 무엇인가요?

리더: 제가 했던 잘못된 거래들이 바로 떠오르는 이유는 실수에서 배우는 게 훨씬 많다고 생각하기 때문입니다. 사람들은 실수를 잊어버리거나, 평생 쌓아온 경험 덕분에 옳은 결정보다 틀린 결정을 더 많이 내렸을 거라고 기대하는 경향이 있죠. 하지만 20년 전, 졸업 직후 채권 이자 지급 거래를 하던 중에 제가 확실히 옳다고 생각해서 더 사들이려고 했던 기억이 납니다. 정말 뼈아픈 교훈이었죠. 온 ​​세상 사람들이 제가 틀렸다고 생각하고, 손절매를 하거나 포지션 규모를 줄여야 한다는 걸 깨달았습니다. 단 하나의 종목 때문에 제 커리어가 망가지는 걸 막기 위해서 말이죠. 그게 제 첫 번째 교훈이었습니다. 위험을 관리해야 하고, 포지션 규모를 관리해야 한다는 거죠. 이 업계는 아주 작아서 모두가 제가 잘못된 포지션에 있다는 걸 알아챌 수 있습니다. 정말 안 좋은 포지션이고, 아주 냉혹한 업계죠. 사람들이 제가 틀렸다고 생각하면 엄청난 압력을 가합니다.

저는 피트니스 장비 회사인 펠로톤을 항상 기억할 겁니다. 초기 투자자 중 한 명이었는데, 그들의 기술이 발전하는 모습을 지켜보는 건 정말 놀라운 경험이었습니다. 그러다 팬데믹이 닥쳤는데, 그들에게는 오히려 행운이었죠. 주가가 폭등했으니까요. 그러면서 그 생태계에 더욱 깊이 빠져들게 됐습니다. 하지만 동시에 정말 속상한 순간도 있었습니다. 내 생각이 옳다고 생각했는데 갑자기 상황이 불리하게 돌아가기 시작하고, 많은 사람들이 주가 하락의 원인을 분석하는 걸 보면 말이죠. 그 과정에서 몇 가지를 배웠습니다. 현금 흐름 관리가 중요하다는 거죠. 회사가 너무 빨리 성장했는데, 사람들은 코로나19 팬데믹 때문이라고 말하지만, 어느 정도는 맞는 말일 수도 있습니다. 하지만 '손절매'는 아주 중요한 습관입니다. 제 생각에는 4분의 3은 맞고, 단 한 번이라도 틀렸다면 손실을 최소화하고 다른 투자로 넘어가는 게 맞습니다. 이 업계에서는 단 한 번의 실수가 엄청난 타격을 줄 수 있기 때문입니다. 그래서 저는 특히 채권 투자에 있어서 분산 투자를 하고 유동 자산을 확보하는 것이 중요하다고 굳게 믿습니다. 65%나 60%만 맞히면 됩니다. 비유동 자산에 대해 70%까지 맞힐 수 있다면 그것도 괜찮습니다. 틀린 것보다 맞는 경우가 더 많으면 충분하다고 생각합니다. 카지노 운영과 마찬가지죠.

하지만 주식 시장에서 제가 그 큰 실수들을 그토록 생생하게 기억하는 이유는 폭발적인 수익과 폭락을 경험하기 때문입니다. 바로 이런 점들을 신중하게 고려해야 한다는 것을 깨닫게 되죠. 수익을 내는 투자는 육성하고, 손실을 보는 투자는 관리해야 합니다. 손실을 감당할 수 있는 수준에서 투자 비중을 유지하는 것이 중요합니다.

진행자: 펠로톤 인수 건에 대해 여쭤보겠습니다. 애초에 당신의 판단이 잘못됐다고 생각하시나요, 아니면 단지 시기적인 문제였을까요?

리더: 솔직히 말해서, 저는 회사가 방향을 바꿀 수 있었는데 그러지 않았다고 생각합니다. 방향을 바꾸는 데 너무 늦었다고 봅니다. 신용 분석가로 시작해서 나중에 주식 투자로 전향한 사람으로서 가장 중요한 교훈은 이것입니다. 신용 분석에서는 현금 흐름, 이자보상비율, 담보 등 여러 지표를 보지만, 기업 분석에서는 사업 모델과 현금 흐름 창출 방식을 생각합니다. 하지만 제가 배운 가장 중요한 점은 회사를 운영하는 사람들, 즉 개인뿐 아니라 팀을 이끄는 사람들이 매우 중요하다는 것입니다. 기업은 끊임없이 진화하고, 산업도 진화하고, 기술도 진화하기 때문에 변화에 적응하는 방법을 알아야 합니다. 가장 성공한 기업들, 아니 대다수의 기업들은 지금과는 완전히 다른 모습으로 시작했습니다. 그리고 변화를 거듭하며 기회가 가득한 분야에 진출했죠. 처음에는 좋은 아이디어였을지 몰라도 나중에는 변화해야 했습니다. 이제 저는 CEO들과 더 많은 시간을 보내며 그들이 데이터를 이해하는지, 사업을 이해하는지, 그리고 운영 능력이 뛰어난지 살펴봅니다. 제게는 그것이 성공의 핵심입니다.

진행자: 어떻게 이러한 세부 사항들을 걸러내고 그렇게 구별해낼 수 있는 건가요?

리더: 기술 업계에는 세상의 흐름을 예리하게 예측하고 그에 맞춰 사업을 조정하는 사람들이 있습니다. 하지만 말씀하신 것처럼, 어떤 사람들은 체계적이지 못하고 주먹구구식으로 너무 많은 것을 시도하거나 유행을 쫓다가 결국 뒤처지게 됩니다. 오랜 시간 연구를 통해 저는 변화의 물결이 닥치기 훨씬 전에 회사를 성공적으로 포지셔닝하는 데 탁월한 재능을 가진 사람들을 발견했습니다. 어떤 사람들은 변화의 물결 꼭대기에 서서 큰소리만 칠 줄 알지만, 핵심은 혼란 속에서 무슨 일이 일어나고 있는지 진정으로 이해하고 그에 맞춰 적응하는 방법을 아는 사람들입니다.

진행자: 저는 이 기술이 실제로 다양한 분야에 적용될 수 있다고 생각합니다.

리더: 맞아요. 하지만 제 경력 내내 정말 형편없이 해왔던 게 하나 있는데, 바로 독서예요. 분석 자료와 연구 자료, 읽어야 할 훌륭한 것들이 너무 많아서, 업무를 나눠서 "이건 네가 읽고, 저건 네가 읽어"라고 하면, 저는 제가 최대한 많이 읽어야 한다는 부담감을 느꼈어요. 매달 회의가 있는데, 저희 팀은 정말 훌륭해서 브레인스토밍도 하고, 그 후에는 방에 틀어박혀 모든 걸 스스로 정리해야 하죠. 언젠가는 AI가 그 일을 대신해 줄 수 있으면 좋겠어요. 하지만 앞으로도 AI는 제 생각을 정리하는 데 도움을 줄 거예요. 다만 더 많은 정보를 훨씬 더 빠르게 흡수할 수 있도록 말이죠.

진행자: 네, 제 확고한 예측은 AI가 모든 정보를 여러분에게 제시하겠지만, 결국에는 여러분 스스로 그 정보를 검토해야 한다는 것입니다.

리더: 제 생각에도 그 말이 맞습니다. 의사결정 과정이 더 효율적이어야 합니다. 왜냐하면 인간은 제한된 수준에서만 생각할 수 있기 때문입니다. 포트폴리오를 살펴보고 위험을 고려할 때, 다차원적으로 생각하고 기술을 활용하여 스트레스 테스트, 시나리오 분석을 수행하고 다양한 요소를 결합할 수 있다면 매우 유용할 것입니다.

진행자: 당신의 전체 경력을 되돌아볼 때, 가장 고통스러웠던 교훈은 무엇이었습니까?

리더: 제게 있어 금융 위기는 확실히 가장 고통스러운 교훈 1위, 2위, 3위입니다. 금융 위기 이전에 헤지 펀드를 시작했거든요. 모든 자산이 높은 상관관계로 하락하는 상황에서 레버리지를 활용하고 있었는데, 갑자기 모든 것이 동시에 하락하기 시작했죠.

진행자: 당신은 금융 위기 때 헤지 펀드를 설립하셨죠?

리더: 아니, 정확히 말하자면 위기가 닥치기 몇 달 전이었죠. 당시에는 상황이 변동성이 커지고 흥미로워지는 등 좋은 시기라고 생각했지만, 그 이후에 벌어진 일련의 사건들은 전혀 예상하지 못했습니다. 처음에는 모든 게 잘 풀리고 순조롭게 진행되다가 갑자기 전 세계가 제가 상상도 못 했던 방식으로 혼란에 빠졌습니다(정책 방향 등도 포함해서요). 그 당시의 압박감을 절대 잊지 못할 겁니다. 긴 복도를 걸어 사무실에 들어서면서 "정말 힘들겠구나, 정말 힘들겠구나"라고 되뇌이던 날들이 많았습니다. 문에 도착할 때까지는 스스로를 위로하려고 애썼지만, 사실은 여전히 ​​너무 힘들었습니다. 그 시기는 정말 잊을 수 없습니다. 하지만 말씀하신 것처럼, 그 시기는 제게 많은 것을 가르쳐 주었고 사고방식을 바꿔놓았습니다. 지금도 유동성, 레버리지, 그리고 극단적인 위험에 대해 끊임없이 생각합니다. 사람들은 자신은 그런 극단적인 위험을 절대 겪지 않을 거라고 생각하지만, 저는 만약 그런 예상치 못한 상황이 발생해서 모든 걸 망쳐버린다면 어떨까 하는 생각을 합니다. 물론 저도 제 경력 내내 이런 두려움과 싸워왔습니다. 스스로에게 "괜찮아, 내일은 이런 일이 다시 일어나지 않겠지. 우리는 투자 사업을 해야 하고, 수익을 창출해야 하고, 위험을 감수해야 해."라고 되뇌었죠. 그래서 항상 생각해야 합니다. '내 탈출구는 어디에 있지?' 거의 모든 자산, 모든 포지션, 모든 포트폴리오 구조에 대한 출구 전략은 어떻게 세워야 할까? 출구 전략과 탈출구를 알고 있으면 미리 계획을 세울 수 있고, 상황이 잘못될 경우를 대비한 플랜 B를 실행할 수 있습니다. 다시 말해, 우리는 위험을 감수하는 사업을 하고 있는 겁니다. 저는 압박감을 즐기지만, 너무 심한 압박감은 싫어합니다. 하지만 투자 업계에 종사하는 사람이라면 누구나 압박감을 즐겨야 한다고 생각합니다.

진행자: 위기 상황에 대해 말씀드리자면, 위험의 극단적인 형태라고 할 수 있는 위기는 상황이 얼마나 심각해질 수 있는지를 정확히 보여줍니다. 이는 종종 처칠의 명언, "전쟁 계획은 무용지물이지만, 계획을 세우는 과정은 필수적이다"와 연결됩니다. 저는 이것이 당신의 일상적인 현실이라고 생각합니다.

리더: 전적으로 동의합니다. 투자 업계에서 가치 평가를 좌우하는 가장 큰 요인 중 하나는 투자 심리입니다. 시장은 일반적으로 상승하는 속도보다 하락하는 속도가 다섯 배 빠릅니다. 사람들은 돈을 천천히 벌지만, 잃는 속도는 매우 빠릅니다. 최근 특정 상품들의 움직임을 보세요. 돈을 버는 속도는 느리지만, 갑자기 "쾅" 하고 모든 것이 사라집니다. 뉴스나 사건 하나가 투자 논리와 구조적 포지션 배분을 갑자기 뒤흔드는 상황을 경험하게 될 것입니다. 따라서 투자는 단순히 자산의 가치를 판단하는 것뿐만 아니라, 사람들이 2~3개월 후 그 자산을 어떻게 해석할지 예측하는 것 또한 똑같이 중요합니다. 이는 심리적인 요소를 더하는 것인데, 저는 학창 시절에는 이 부분을 제대로 배우지 못했지만, 투자 실무를 통해 어느 정도 익혔습니다.

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