整理 & 編譯：深潮 TechFlow
**嘉賓：**Michael Saylor（Strategy 創辦人，原 MicroStrategy）
**主持人：**Binance 採訪團隊（未具名）
**播客源：**Binance（YouTube）
**播出日期：**2026-09-28 時長：37 分鐘
利益聲明：嘉賓是 Strategy 公司創辦人，公司資產負債表上有超過 84 萬個比特幣，佔終將存在的比特幣總量 4% 以上；文中 STRC 是他自家發行、在納斯達克交易的優先股產品，整段產品講解本質是自家路演。採訪方 Binance 的平台也上線了 STRC 的股票交易，採訪方同樣有利益關係。全文請按內部人視角閱讀。
要點總結
Saylor 這期把 Strategy 的整套生意講透了，對讀者有用的判斷有五條。
第一，看牛市他用兩個指標：200 週移動平均線和價格相對這條線的溢價折價。比特幣幾個月前在 6 萬美元上方找到支撐，現在彈回線上方。夏天機構資金被 AI 吸走（SpaceX、Anthropic、OpenAI、輝達那輪融資大約一兆美元），現在這波流出穩住了，錢在回流加密。
第二，比特幣貨幣化有四個驅動，按順序是：ETF 證券化（IBIT 這類）、財庫公司股權（Strategy、Strive、Metaplanet）、數位信貸（STRC 這類，12 個月從零做到約 150 億美元）、銀行抵押貸款。第四個才剛開始，他判斷是未來 36 個月的主要價格驅動。邏輯和房貸一樣：銀行願意給房子放貸，房價才漲。
第三，STRC 的核心賣點是把比特幣「煉」成傳統世界能用的東西。比特幣過去 6 年年化約 35%，但波動 40-45%，大多數投資組合扛不住；STRC 把波動壓掉八九成，付 12% 年化、每兩週分一次紅、面值 100 美元，跌破面值公司用資產負債表回購維穩。他自比 300 年前的英格蘭銀行：囤金子，發信用票據。
第四，黃金在他嘴裡是「低配版比特幣」：過去 6 年黃金年漲約 12%，比特幣約 36%；更狠的是黃金供給每年增 2%，36 年翻一倍，你存在黃金裡的財富每 36 年被稀釋一半，而比特幣沒有通膨。
第五，回答「現在晚不晚」：加密經濟約 3 兆美元，其他資產 1000 到 1200 兆。漲到其他資產的 10% 就是 120 兆。2035 年 99% 的比特幣挖完，他認為現在到 2035 是最後的淘金熱；20 年後比特幣大概只比標普指數每年快 3 到 5 個點，超額收益會消失。
精彩觀點摘要
關於比特幣的定位：
「比特幣正在成為全世界的數位資本。你可以叫它數位黃金，它是長期的價值儲存。」
關於為什麼要造 STRC：
「你可以把比特幣想成原油，把數位信貸想成汽油。很多引擎燒汽油，燒不了原油。」
關於產品形態：
「比特幣是戰鬥機，STRC 這樣的數位信貸是客機。我想在杜拜登機，把咖啡放在小桌板上，起飛降落一滴都不灑。」
關於黃金：
「黃金的供給每年增長 2%，每 36 年翻一倍。也就是說你存在黃金裡的經濟財富，每 36 年被稀釋一半。比特幣沒有通膨，你的財富半衰期是無窮大。」
關於晚不晚：
「加密經濟現在大概 3 兆美元，其他所有資產加起來 1000 到 1200 兆。只要到其他資產的 10%，我們就是從 3 兆漲到 120 兆。」
正文如下：
一、怎麼看牛市：200 週線之上，AI 吸走的錢在回流
**Binance：**上週我們看到比特幣 ETF 的淨流入等訊號在轉暖。你怎麼判斷「該不該騎馬」，用什麼指標確定牛市？
**Michael Saylor：**我認為比特幣幾個月前在 6 萬美元上方找到了支撐位。我們通常看 200 週移動平均線，還有價格相對這條線的溢價或折價。現在價格從線上彈回來了，站在線上方偏上一點。夏天確實有機構資金淨流出，大量資本去了 AI 相關的交易：SpaceX 的融資、Anthropic、OpenAI、輝達，還有那些超大雲廠商和資料中心，加起來約一兆美元的資金流，像個吸鐵石。現在我認為這個趨勢到了穩定點，開始反轉。人們意識到不可能用無限的錢去餵 AI，從加密經濟流出去的那部分機構資本，正在回流。
二、比特幣貨幣化的四個驅動力
**Binance：**從 2025 年 12 月到現在，你覺得比特幣本該發生什麼，實際又發生了什麼，對整個行業有什麼連鎖反應？
**Michael Saylor：**比特幣正在成為全世界的數位資本，長期價值儲存，你叫它數位黃金也行。它被採用、被貨幣化的第一個驅動是證券化，ETF 都很成功，比如 IBIT。第二個驅動是基於它的股權資本，透過財庫公司，比如 MicroStrategy、Strive、Metaplanet。第三個驅動是過去 12 個月的大趨勢：數位信貸的興起，用比特幣做出波動更低、回報和現金流更確定的產品，像 STRC 這樣的工具。這塊生意 12 個月裡從零做到了約 150 億美元。最後一個驅動是銀行放貸的形成。
**Michael Saylor：**銀行開始持有比特幣，就會拿它做抵押放貸款。你想像一下，如果房地產不能貸款、不能按揭，你的房子價值和價格都會更低。等銀行開始放按揭、利率下降、信貸條件變寬，其他條件不變，房價就會漲。銀行可以憑空創造貨幣：它們給房地產融資，房價漲；給藝術品融資，藝術品漲；給你買蘋果、谷歌的股票融資，股票漲。它們給比特幣融資，比特幣就漲。這是個正在興起的趨勢，很可能是未來 36 個月的主要價格驅動。
三、為什麼光囤幣不夠，還要造 STRC
**Binance：**很多人盯著你的買入策略，現在也盯著你建數位信貸。講講資本結構的演進，為什麼從單純買比特幣走到造數位信貸？
**Michael Saylor：**你可以把比特幣想成原油，把數位信貸想成汽油。很多引擎燒汽油，燒不了原油。比特幣裡有能量，但要用進世界的金融機器裡，你得把它煉成更好用的東西。比特幣過去 6 年年化收益約 35%，但帶著 40 到 45% 的波動。大多數投資者沒法往組合裡放 45% 波動的資產，那會把引擎炸掉，跟往汽車引擎裡倒純原油一個道理。10% 收益、10% 波動的工具，市場比 40% 波動的大得多。
**Michael Saylor：**你要是波動愛好者，可以買比特幣，代價是十年沒有現金流，屏住呼吸坐十年雲霄飛車，這適合有野心的拓荒者。但世界上大多數人靠信貸生活。貨幣市場現在美元收益 3.5%，有幾十兆的錢躺在裡面當安全資產。你沒法把一個沒有現金流、9G 過載的雲霄飛車賣給 70 歲的退休老人。我們的說法是：比特幣是戰鬥機，STRC 這樣的數位信貸是客機。我想在杜拜登機，把咖啡放在小桌板上，起飛降落一滴都不灑。戰鬥機飛行員嫌這個無聊，但大多數人只想舒服地到目的地。這是靠超額抵押和圍繞底層資產的市場管理，把波動抹掉實現的。
四、STRC 的具體結構
**Binance：**如果一個人已經懂黃金，他該怎麼理解 STRC 和代幣化黃金的區別？
**Michael Saylor：**黃金是金屬資本，比特幣是數位資本。過去 6 年黃金年化約 12%，比特幣是它的三倍，約 36%。黃金是低配版的比特幣，效率更低，因為它已經存在 5000 年了，礦工每年還在挖更多。黃金供給每年增長 2%，每 36 年翻一倍，你存在黃金裡的經濟財富每 36 年被稀釋一半。比特幣沒有通膨，你的財富半衰期是無窮大。所以黃金不該跟 STRC 比，該跟比特幣比：一個是 20 世紀的觀念，一個是 21 世紀的觀念。
**Michael Saylor：**要找類比，回到 18 世紀的英格蘭銀行。它是一家公司，資本化之後大量買入黃金，然後發行信用工具，比如英國統一公債，一種永續主權債券，永遠付息、沒有到期日，由英格蘭銀行或國家的黃金儲備背書。MSTR 的策略就是英格蘭銀行 300 年前幹的事：我們成立一家公司，用數位黃金給它資本化，現在大約 700 億美元，然後發行以數位黃金為背書的數位信貸。因為我們預期比特幣每年漲 20 到 30%，付一半收益出去很輕鬆。我們競爭的對象是銀行優先股（收益 5-6%）、垃圾債（6%）、私募信貸（一籃子私募貸款約 8%）。我們給的信用工具有一定本金保護和穩定性，收益比它們都高，因為我們的底層是數位資本。
**Michael Saylor：**因為數位資本在一家上市公司手裡，我們就能造出一種公開證券 STRC，在納斯達克交易，任何券商都能買。它面值 100 美元，投資人拿 12% 年化，每月分兩次紅。價格跌破面值，公司動用全部資本回購；價格高於 100 美元，我們增發，把信用工具穩定在 100 美元附近。我們的價值主張就是抹掉比特幣的波動，給出比貨幣市場、垃圾債、公司債高得多的回報，並用我們的資產負債表提供流動性。公司現在有 84 萬多個比特幣，佔終將存在的比特幣總量 4% 以上。你去 strategy.com 能看到即時數據：現在公司儲備 775 億美元，約 60 億現金，約 710 億比特幣。
**編譯註：**英國統一公債（Consol）是英國政府 1751 年起發行的永續債券，只付息不還本，2015 年才全部贖回。Saylor 拿它類比 STRC 的「永續、無到期日」結構。
五、沒有固定的 BTC 增持目標
**Binance：**講下長期增持目標吧。大家一直看 Strategy 不斷買幣，有沒有一個計劃數字？
**Michael Saylor：**我們沒有具體目標。融到資就買比特幣。賣股票，買幣；賣信貸證券，比如有人要買 10 億美元的信貸，我們也拿去買幣。我們預期信貸賣得越多，幣買得越多。賣信貸會推高股價，槓桿太高了就賣股票去槓桿。總體上我們是比特幣的淨買家，每年買的量相當可觀。價格越高會指數級地變難，但我們證券的流通量和股價也在變。BTC、STRC、MSTR 三者之間是動態平衡，互相配合得很好。
**Binance：**STRC 現在透過 Binance 的股票交易也能買到了。這種更寬的分發為什麼重要？
**Michael Saylor：**首先，資產代幣化、數位化之後，市場就從銀行營業時間（週一到週五早上 9 點半到下午 4 點）變成全年 365 天 24 小時。其次，我們在數位信貸之上還在建其他產品。整條鏈是這樣的：從數位資本出發（比特幣，收益約 35%、波動 35-40%），煉成數位信貸（收益 10-12%、波動 5-10%），再轉化成數位貨幣。數位貨幣就是帶收益的數位美元：收益 7%、零波動。現在的貨幣市場就是 SOFR 利率那套，穩定幣最多給你擔保隔夜利率，日圓穩定幣約 1%，歐元約 2%，美元約 3% 到 3.5%。用數位信貸做背書的穩定幣可以付 6-7%，直接翻倍。
**Michael Saylor：**真正的機會是造出海量代幣化數位信貸，開始替換 300 兆美元的信貸市場。那是全球最大的市場之一，你拿 1% 就是 3 兆。再往上做出 20%、30%、40% 收益的數位產品，這對 DeFi 經濟就非常有意思了。什麼是高效貨幣？能同時當交換媒介、價值儲存、記帳單位的美元。如果我給你一個每天每分鐘價值穩定、還能付息的美元證券，你錢包裡為什麼還要放別的東西？貨幣貶值的速度大約每年 7%，你的數位貨幣工具收益超過 7%，它就保住了購買力，你可以拿它做每一筆交易。
**編譯註：**SOFR 是美元擔保隔夜融資利率，可以理解成美元貨幣市場無風險收益的基準。他這段話的意思是：現在的穩定幣（USDT、USDC）本身不分利息給用戶，用比特幣信貸做背書的穩定幣能分 6-7%，等於把穩定幣和貨幣基金合成一個東西。
六、誰是贏家？造工具的人賺大頭
**Binance：**往後看 5 到 10 年，這場向數位信貸和數位貨幣的遷移，真正的贏家是誰？
**Michael Saylor：**贏家是數位交易所、數位錢包、DeFi 協議、代幣發行方，還有造產品的金融工程師。你造一個以 STRC 為背書的數位貨幣產品，賣 1000 億美元，收 3% 的費率，一年就是 30 億美元利潤。一家年賺 30 億、每年還漲 30-50% 的公司值多少錢？世界上最大的市場就是錢本身：約 300 兆信貸，約 150 兆股權，450 兆流動資產。還有幾百幾千億的 20 世紀資產，低效、不流動。造這些工具的公司和創業者當然會賺幾十億，二級贏家是所有投資人：日圓資產從 1% 變成 6%，美元資產從 3% 變成 10%。但這個行業真正的苦活在造數位貨幣、數位收益、數位信貸上，這些東西還得靠行業的基礎設施提供方去分發、支持、銷售和維護。
**編譯註：**他在此提到 Saturn、Apex 等公司在做這類工具，這兩家公司名為 ASR 轉寫，指向不明確，建議獨立核實，不作投資參考。
七、AI 與兩種通膨：服務變便宜，稀缺資產更貴
**Binance：**Elon Musk 說過，AI 和機器人最終會讓幾乎所有東西都變得極便宜，錢會變得沒那麼重要。但比特幣永遠不會超過 2100 萬個。你怎麼看這個說法？
**Michael Saylor：**世界上有兩個通膨指標。一個是 CPI，消費者價格指數，大約 3%。另一個是貨幣貶值的速度，或者說資本成本，就是有錢人想持有的稀缺資產的價格，過去 6 年每年漲 15%，最好的參照是標普指數，6 年每年漲 15%。如果你是有錢人想保住財富，你的及格線是 15%。CPI 只有 3%，因為 CPI 裡裝的都是機器能生產的東西：麥片、漢堡、汽車、石膏板，凡是人類聰明才智加機器能造的東西都在變便宜。今天的食物比 100 年前、1000 年前便宜。Elon Musk 說 AI 創造財富，指的是基於無限超級智慧的財富：律師、治療師、老師、會計師的服務都在變便宜。機器人能打掃你家、開你的車、做你的飯、送你孩子上學，這些都變便宜。這部分是對的。
**Michael Saylor：**但機器人造不出更多的一線城市地產。你想擁有一整座山，機器人造不出第二座；你想要一個島、一幅畢卡索，機器人造不出來，畢卡索已經死了。這些稀缺資產：頂級地產、藝術品、老牌球隊，會跟著資本成本每年漲 15% 左右，不會變便宜。接下來會發生的是：消費品、娛樂、教育這些有資訊內容的東西一路變便宜，最終每個人花電費的錢就能得到哈佛水平的教育，一個月 10 美元僱一萬個 AI 律師。但不是每個人都能擁有阿斯彭雪山，山只有一座。創造財富的人會變得極其有錢，然後把所有稀缺的藝術品、地產買光。100 年前邁阿密海灘一英畝地值 1 萬美元，今天值 1000 到 2000 萬，以後值 1 個億。你想住在邁阿密海灘，就需要錢。
**Michael Saylor：**所以經濟會增長，會創造天量財富，工薪和中產的平均生活品質會提高。一瓶斐濟水，亨利八世都喝不到，當年地球上最富的人願意拿王國換乾淨的水，現在人人都能有。但頂端的稀缺資產只會越來越貴。這就是為什麼普通人應該關心積累財富這件事，因為總會有你想要、又不是功能性商品的東西存在。
八、現在還不晚
**Binance：**最後一個問題。一直在場邊觀望、還在研究的人總在問：我們還早嗎？是不是已經太晚了？你怎麼評估現在所處採用曲線的位置？
**Michael Saylor：**加密經濟現在大概 3 兆美元，其他所有資產加起來 1000 到 1200 兆。只要漲到其他資產的 10%，我們就是從 3 兆漲到 120 兆。現在是超高速增長階段。等加密經濟到 100 兆美元，大概會降成「高速增長」，還是比其他一切都快。標普年漲 15% 的話，比特幣過去約 37%，快一些；隨著時間推移，比特幣會慢到每年只比標普快 3 到 5 個點，但那大約是 20 年後的事。
**Michael Saylor：**未來 10 年，我認為是淘金熱，從現在到 2035 年。2035 年，99% 的比特幣都會被挖出來。最後 1% 要再花 100 年才出完。所以想買比特幣，就趁現在到 2035 年之間買。如果我現在想賺 10 億美元，我會和最好的哥們開一家做數位信貸或貨幣工具的公司。數位工具比類比工具好 10 倍，會漲得非常非常快，目標市場又是幾百萬億美元。沒有比這更快、更好的賺錢方式了。
