ゲスト: プラズマ CEO ポール・フェイクス
ホスト: アンディ、ロビー
ポッドキャストソース: The Rollup
プラズマは1兆ドル規模のステーブルコイン争いにどう勝利するのか - CEO ポール・フェイクス
放送日: 2025年9月28日
要点の要約
Plasma メインネットと XPL トークンのローンチの翌日、The Rollup は Plasma CEO の Paul Faecks 氏にインタビューし、次のような話を聞きました。
エアドロップとXPL配布戦略
2億8000万人のバイナンスユーザーがオンチェーン収入を得ている
XPLトークンビジョン
プラズマ・ワン:銀行口座を持たない人々のためのネオバンキング
時価総額500億ドルを超えるVisaと競合
5年後の「スケーリング」が変わる理由
テザーとの提携とUSDTの優位性
ハイライトの要約
トークンの配分と分配において最も重要な決定は、より多くの人々が参加できるよう、オープンな方法で市場に参入することです。チェーンに1ドル投資することで1万ドルのリターンが得られる可能性があり、これは私たちの一貫した運営理念と一致しています。
メインネットのローンチ前に、私たちはすでに Binance との重要な収益パートナーシップを締結しており、ユーザーは Binance プラットフォームを通じて Plasma を Aave に直接入金できるようになりました。
暗号資産分野において、ネイティブユーザーベースだけに頼るのは持続可能なモデルではありません。真のオーガニックな利用を促進する必要があり、ユーザー獲得のためにインセンティブメカニズムだけに頼ることはできません。プラットフォーム自体が魅力的であり、ユーザーの真のニーズを満たせるようにする必要があります。
私たちは、このプロジェクトが最終的にコミュニティ主導のプロジェクトになることを常に願ってきました。トークンの割り当てと分配に関する決定は、主にこの理念に基づいており、エコシステム全体がコミュニティのニーズにより応えられるよう努めています。
ステーブルコインは業界の転換点を迎えています。現在、流通しているステーブルコインの総額は約2,600億ドルから2,700億ドルで、この市場規模は最終的には数兆ドルに達すると考えています。
将来的には専用のステーブルコイン チェーンが登場し、これらのチェーン上のステーブルコインの総額は数千億ドルに達し、1 日の取引量は数兆ドルに達する可能性があると考えています。
ステーブルコインは、債務価格にこだわりのない購入者を引き付けるため、世界的なドル金融政策の中心的な戦略的ツールとなっている。
XPL システム全体は、XPL トークンがエコシステムで中核的な役割を果たすことを保証しながら、コミュニティの利益と密接に一致するように設計されています。
Plasma のビジョンは非常に明確です。世界の商取引は徐々にステーブルコインに移行し、Plasma はこの変革の重要な原動力となるでしょう。
PlasmaはUSDTエコシステムを念頭に置いて構築されました。複数のステーブルコインが存在する世界をサポートしつつも、Tetherの市場支配力と広範な流通ネットワークを模倣することは非常に困難です。
XPLリリース後の反省
アンディ:
ポール、ここ数日の出来事と、それがどうだったかを教えてください。
ポール:
本当に忙しい一週間でした。ブロックチェーンのローンチは単にネットワークを開設するだけではありません。多くの要素が絡み合い、私たちのコントロールを超えた外部要因も影響するため、一週間中忙しくしていました。ですから、本当にストレスの多い一週間でした。今のところ、全て順調に進んでおり、とても満足しています。ただ、昨晩は皆、本当に疲れ果てていました。
ロビー:
一番大変だった部分は何ですか?もう一番大変だった部分は終わったと感じますか?
ポール:
全くそうではありません。本当の課題はこれからだと考えています。Plasma One製品を発表したばかりですが、これはチェーン立ち上げ前の作業の一部に過ぎませんが、実際には私たちのビジョンを具体化するための第一歩だと考えています。チェーン自体、DeFiエコシステム、そして取引所の構成要素はどれも非常に重要ですが、まだやるべきことはたくさんあります。
アンディ:
さて、今後の展望、例えば製品パイプラインの今後の展開やチェーンの方向性についてお聞かせください。Plasmaは、事前入金の仕組みによって多くの注目を集めていることは明らかです。今後の展望についてお話する前に、一つ質問があります。なぜUSDTを事前入金してXPLトークンのエアドロップを受け取れる仕組みを実装することにしたのでしょうか?例えば、早期入金したユーザーに配布されたこのデザインは、既にオンラインで大きな話題となっています。中には、チェーンに1ドル投資すれば1万ドルのリターンが得られる可能性があるという声もあります。
もちろん、誰もがこの比率で運用できるわけではありませんが、多くのユーザーが恩恵を受けています。同様の仕組みにありがちなネガティブな評判をある程度回避できたと思います。どのようにしてこれを実現したのでしょうか? PlasmaコミュニティとPlasma Collectiveに報いるために、なぜこのアプローチを選んだのでしょうか?この設計の根拠は何でしょうか?
ポール:
これは私たちの運営方法と非常に一致していると思います。例えば、パブリックセールには非常に明確で透明性の高いパラメータを設定し、誰でも参加できるようにしています。これは私たちにとって非常に重要です。なぜなら、私たちはできるだけ多くの人が参加できるオープンな方法で市場に参入したいと考えているからです。さらに、ネイサンはステーブルコイン・コレクティブの責任者です。彼はこの分野で素晴らしい仕事をし、目覚ましい成果を上げています。
同時に、私たちはこのプロジェクトを大規模でコミュニティ主導のコラボレーションへと発展させたいと常に考えてきました。特にステーブルコインに関しては、ユーザーに喜んで使ってもらうだけでなく、心から楽しんでもらいたいと考えています。草の根レベルから普及させることでのみ、ステーブルコインは真に効果を発揮し、その価値を発揮することができます。トークンの配分と分配に関する私たちの決定は、この理念に基づいており、エコシステム全体をコミュニティのニーズにより合致させることを目指しています。
プラズマの収量持続性
アンディ:
現在のオンチェーンの動向についてお話ししましょう。例えば、AaveとEthenaのUSDEは非常に魅力的な利回りを提供しており、ループ操作やXPL報酬も提供しています。これらは多くのユーザーを魅了しています。では、現在Plasmaで利回りを得るための最良の方法は何でしょうか?エコシステム全体のパフォーマンスはどうですか?XPLトークン報酬に関連する利回りモデルの持続可能性についてどのようにお考えですか?この利回りモデルを、単なる「ファーム・アンド・ダンプ」現象ではなく、長期的なコミュニティ参加者を引き付けるメカニズムへとどのように変革していきたいと考えていますか?戦略とビジョンについて詳しく説明していただけますか?
ポール:
非常に良い質問ですね。確かに、TVL(総ロック額)が高いにもかかわらず、実世界でのユースケース不足のために最終的に大きな進展を達成できなかったプロジェクトの例は数多くあると思います。私たちはこうした複雑さを深く認識しています。私たちは常に、分散化がネットワーク価値の確保の鍵であると信じてきました。ステーブルコインネットワークでは、ネットワーク全体の価値を高めるために、できるだけ多くのノードが必要です。
見落とされがちな点の一つは、メインネットローンチ前に既にBinanceと重要な収益パートナーシップを締結していたことです。このパートナーシップにより、ユーザーはBinanceのプラットフォームを通じてPlasmaトークンをAaveに直接入金できるようになりました。Binanceのユーザー数は2億8000万人に上ることを考えると、これは私たちにとって大きな前進です。したがって、私たちの最終的な目標は、このパートナーシップを通じてより多くのトークン流通を実現し、オンチェーンマネーマーケットの価値を認めるすべての人がアクセスできるようにすることです。
もちろん、暗号通貨のネイティブユーザーベースだけに頼るのは持続可能なモデルではありません。こうしたユーザーグループは往々にして短命で、市場の大きな変動の影響を受けます。そのため、私たちの戦略はこれらのユーザーだけに焦点を当てるのではなく、より幅広いユーザー層へと拡大していく必要があります。
Plasma DeFiの持続可能性に関するご質問についてですが、重要な点は、真のオーガニックな利用を促進する必要があると考えています。「オーガニックな利用」とは、ユーザーがインセンティブだけで利用するのではなく、実際のニーズに基づいてプラットフォームを利用していることを意味します。つまり、ユーザー獲得をインセンティブだけに頼るのではなく、プラットフォーム自体が魅力的で、ユーザーの真のニーズを満たしていることを保証しなければなりません。この点については一定の進歩を遂げており、今後もこの方向性に注力していきます。
プラズマの成功を再現する
ロビー:
貴チームには独自の強みがあります。通常、ブロックチェーンプロジェクトはメインネットのローンチまでトークンのローンチ、エコシステムの計画開始、そしてトークンによる流動性の獲得を待ちます。しかし、貴チームはトークンローンチ前に既にこれらの目標を達成しています。そこで、他のチームにはない貴チームならではの強みは何でしょうか?
ポール:
私たちは最高のチームを持っています。
ロビー:
他のチームがあなたのやったことを真似しようとして、あなたのようなチームを作れないために結局失敗すると思いますか?
ポール:
はい、そう願っています。もしそうなら、具体的な話し合いが必要になるかもしれません。とはいえ、最終的には、私たちのチームは素晴らしいチームだと心から信じています。この賢く、長期的なチームこそが私たちの最大の強みだと確信しています。彼らは有能なだけでなく、価値あるものを創造することに真摯に取り組んでいます。それはどの企業にとっても最も貴重な資産です。
ステーブルコインは業界にとっての転換点となる
アンディ:
先週、ジェレミー・エレア氏と、他のチームがこの分野にどのように参入しているかについて話をしました。彼は、CircleのArcとそのチェーンに関する見解、そしてBroadのUSDC分配戦略について語ってくれました。Stripe、Circle、Tetherといった競合企業も、グローバルなステーブルコイン送金ネットワークの構築に取り組んでいます。
競合相手といえば、Visaのような大手決済処理会社を思い浮かべることが多いでしょう。これらの企業は時価総額が500億ドルを超え、毎日数兆件もの取引を処理しています。この件についてジェレミーと話したところ、彼はUSDCがNetflixのように普及し、スマートテレビ、スマートフォン、さらには冷蔵庫にも登場することを目指していると考えています。
ポールも同様の哲学を持っており、それを世界規模で成功させています。ArcとChainについて語る際、彼はこれらをWeb 2.0テクノロジーの自然な進化だと捉えています。例えば、MacでGoogle Chromeを使い、Apple TVやiPadでコンテンツをストリーミングし、LGやSamsungのテレビで番組をストリーミングし、さらにはGoogle ChromebookでApple製品を使うことも可能です。こうしたテクノロジースタックの融合こそが、まさに私たちが議論しているものです。彼は既存の市場シェアを争うのではなく、 「パイを拡大する」というコンセプトに重点を置いています。そこで、一つ質問させてください。
ステーブルコインチェーンの競争環境において、特にPlasmaが市場をリードし、先駆的なプロジェクトであることを踏まえ、Plasmaの強みは何だとお考えですか?「パイの拡大」というコンセプトの下、Plasmaは業界にどのような重要な貢献をもたらすとお考えですか?
ポール:
ステーブルコインは業界にとって転換期の始まりにあると考えています。現在、流通しているステーブルコインの総額は約2,600億ドルから2,700億ドルで、最終的には数兆ドルに達すると予想しています。多くの人がステーブルコインの成長が過去をはるかに上回ると予測しており、将来への大きな期待が寄せられています。
これまでの道のりを振り返ると、当初私たちが直面した疑問は、Stripeのような決済大手とどう競争するかではなく、自分たちのやっていることが本当に理にかなっているのかということでした。なぜステーブルコインに専用のブロックチェーンが必要なのか?なぜイーサリアムをそのまま使えないのか?時が経つにつれ、ステーブルコインブロックチェーンに対する市場の需要が徐々に明らかになり、それが業界の真のニーズを反映しているという確信が持てました。
Stripeのような決済大手とは競合関係にありますが、目標と戦略は異なります。例えば、Templeとは直接競合していません。業界における「スケール」をめぐる戦いに勝つことが鍵だと考えています。EthereumやTronを含め、この分野で真に勝利したプロジェクトはまだありません。 「スケール」の定義は今後2~5年で変化すると考えています。専用のステーブルコインチェーンが出現し、ステーブルコインの取引総額は数千億ドル、場合によっては1日あたりの取引額が数兆ドルに達すると予想しています。これこそが私たちが目指す未来です。そのため、TempleやCodexのような小規模な競合にはあまり注目していません。私はこれらのチームを深く尊敬しており、彼らはそれぞれの目標を追求していますが、私たちの目標ははるかに野心的なものです。
飽和したステーブルコイン市場の影響
ロビー:
もう一つの注目すべき変化は、市場におけるステーブルコインの受容です。現在、ステーブルコインの流通量は数兆ドルに達するというコンセンサスが形成されています。これは市場の発展だけでなく、米国政府の資金調達の一環でもあります。ステーブルコイン企業はこれを債券発行の手段として活用しており、ステーブルコインの成長をさらに促進しています。ステーブルコインのエコシステムが数兆ドル規模に達したとき、これが業界にどのような影響を与えるのか、非常に興味深いところです。
アーサー・ヘイズ氏のような人々は、ステーブルコインの成長がDeFiアプリケーションに大きなレバレッジをもたらすと考えています。しかし、より具体的には、Plasma上に構築されたいくつかのDeFiアプリケーションと、あなたが観察してきた市場競争力の変化を考慮すると、業界の展望はどのように進化していくとお考えですか?現在から1兆ドル規模に到達するまでのマイルストーンは何でしょうか?今日から未来へのこの移行をどのようにお考えですか?
ポール:
これは非常に複雑な問題であり、複数の変化が絡み合っています。しかし、あなたが描く未来は実現可能だと確信しています。この目標達成への道は、特にステーブルコインの戦略的重要性がますます認識されている米国においては、複雑なものになると考えています。スコット・ベセント氏は、ステーブルコインは債券価格に対する制約のない選好を持つ買い手を惹きつけるため、世界的な米ドル金融政策の中核的な戦略的ツールとなっていると述べています。これは陰謀論のように聞こえるかもしれませんが、実際には現実を反映しています。ステーブルコインは多くの問題を解決し、多くの分野で大きな発展の可能性を秘めています。
ロビー:
市場はこの見解を受け入れているようです。より具体的には、ステーブルコインが他のシステムとの統合をさらに進めていく中で、ブロックチェーン業界にどのような影響を与えるのでしょうか?
ポール:
オンチェーンとオフチェーンの境界線は今後曖昧になると考えています。ここ数年、機関投資家による暗号資産への参入とDeFiのフロントエンドとバックエンドの定義はホットな話題でしたが、これらが真に融合し始めたのはごく最近のことです。この2つは、非常に現実的な形で融合しつつあります。私たちの現在のお客様は、オンチェーンとオフチェーンの製品を橋渡しするソリューションを既に利用しています。今後、中央集権型のユーザーインターフェースとオンチェーンのプロセスをサポートする同様の製品がさらに登場すると考えています。オンチェーンとオフチェーンの統合は、業界にとって重要な方向性であり、私たちPlasmaにとっても重要な焦点となります。
アンディ:
全く同感です。おそらく、Plasma Oneの製品開発に注力している理由の一つはこれでしょう。ステーブルコインは、国境を越えた決済、銀行口座を持たない人々へのサービス提供、そして人々が最も必要とする時に強力な米ドルへのアクセスを提供するといった、非常に重要なユースケースを持っているからです。これらはまさに2017年に暗号通貨が実現すると約束したものであり、今、暗号通貨はこれらのユースケースを中心に再編されつつあります。
ポール:
暗号通貨の核となる価値の一つは、パーミッションレスなマネーであると考えています。これは非常に重要な概念です。多くの人が予想していたよりも時間がかかりましたが、今や現実のものとなりつつあります。
アンディ:
それでは、 Plasma OneアプリケーションとNeo Bankのビジョンについてお話ししましょう。5年後、Plasma Oneアプリケーションはどのような注目を集めると予想されますか?このアプリケーションに対するビジョンと、それをどのように実現していくお考えですか?
ポール:
ステーブルコインは、中核インフラとして、消費者向けの具体的な製品を構築するための完璧なテクノロジースタックだと考えています。流通の入り口として機能する一方で、金融商品のユーザーエクスペリエンスを大幅に向上させる可能性も秘めています。長年のステーブルコインユーザーとして、私は堅牢な銀行システムと優れたフィンテック製品にアクセスできる環境にいます。しかし、世界の他のほとんどの地域では、このような状況は当てはまらないことを理解しています。そのため、ステーブルコインを基盤とした製品は、従来の銀行システムよりも優れたユーザーエクスペリエンスを提供できると考えています。
まさにこれがPlasma Oneを開発した理由であり、ステーブルコインの可能性を示すためでもあります。Plasmaをベースに開発を進めている多くの優れた企業と提携しています。こうした提携には大きな価値があることは明らかであり、私たちはこれに反対するものではありません。Plasmaは、ステーブルコインが真に素晴らしい製品を構築するための基盤としてどのように機能するかを示す素晴らしい例です。
プラズマの流通戦略
ロビー:
御社の流通戦略の根底にある考え方について、もう少し詳しく教えていただけますか?コンセプトは概ね理解できましたが、ご説明いただき新たな視点を得ることができました。この戦略の具体的な内容と、実際にどのように適用されているのか、もう少し詳しく教えていただけますか?
ポール:
まさにその通りです。私たちの目標は、安定的で効率的なエコシステムを構築することであり、その鍵となるのはネットワーク効果の活用です。これを実現するためには、PlasmaアプリケーションがB2BからB2Cまで、可能な限り幅広いユーザーベースに届くようにする必要があります。端的に言えば、エンドユーザーがPlasmaの機能を真に活用し、エンゲージできるようにすることです。これは非常に重要です。実際、ステーブルコインの流通とユーザーエンゲージメントにおけるTronの優れた能力は、まさにこの点で業界をリードしています。だからこそ、私たちはこの分野に注力しています。この目標を推進するためには、Plasmaのポテンシャルを真に発揮する具体的なアプリケーションを開発する必要があり、Plasma Oneはそのための中核製品の一つです。
アンディ:
理論から実践まで、Plasmaチェーンのユーザーエクスペリエンスは従来の暗号通貨システムよりもユーザーフレンドリーであるように思われます。例えば、Plasma Oneアプリケーションのユーザーベースを考えると、トルコ、シリア、ブラジル、アルゼンチンといった市場が思い浮かびます。これらの地域のユーザーは、USDTのようなステーブルコインの主なターゲットグループであることが多いです。彼らは一般的に、複雑なシードフレーズや面倒な認証プロセスを扱いたくありません。彼らは無料の送金サービスと、家族に簡単かつ安全に送金する方法を求めています。同時に、これらのユーザーはプライバシーを維持し、必要に応じて資金を引き出すことも望んでいます。ブロックチェーン技術は従来の決済システムとは設計上異なることは理解していますが、従来の決済方法にもいくつかの利点があります。
Plasmaチェーンの設計において、ユーザーエクスペリエンスも重要な考慮事項だと思いますか?Plasma Oneアプリケーションを設計する際に、ユーザーエクスペリエンスはこれらのニーズに特に配慮されるのでしょうか?
ポール:
100%、本当に同意します。Plasma Oneにとって素晴らしい提案であり、全面的に支持します。
XPLトークン価値蓄積プラン
アンディ:
Visaの時価総額はおよそ500億ドルから600億ドルで、数兆ドル規模の決済処理を行っている他の企業もこの範囲にあります。多くの人が、XPLトークンがどのように価値を蓄積し、Plasmaネットワークでプラスの役割を果たせるかどうかに注目しています。現在、収益とトークンの買い戻しをめぐって大きな期待が寄せられていますが、これは短期的な現象である可能性が高いです。しかしながら、暗号資産エコシステムは常に進化しており、私はこれを前向きな傾向だと捉えています。
XPLが持続可能な資産となることをどのようにお考えですか? Circleや他の上場企業とXPLを比較検討している方にとって、XPLはステーブルコイン市場へのエクスポージャーを得るための最良の方法でしょうか?このビジョンをXPL保有者にとってどのように実現できるでしょうか?本日、彼らに何か伝えたいことはありますか?
ポール:
もちろん、共有可能です。これは私たちのチームがずっと考えてきたことです。XPLトークンはPlasmaエコシステムにおいて非常に重要な役割を果たすはずです。
私たちは、明確なシステムがないまま、多くの異なる主体が独立して価値を蓄積する、断片化された環境、つまり最終的には持続不可能なモデルを回避したいと考えています。XPLの価値蓄積メカニズムの設計は非常に複雑であり、私たちはこのテーマについてかなりの時間をかけて研究してきました。今後、さらに詳しく説明する予定です。現時点で明確な回答を提供することは困難ですが、私たちのシステム全体はコミュニティの利益をしっかりと念頭に置いて設計されていることを保証できます。私たちは、XPLトークンがエコシステムにおいて中核的な役割を果たせるよう、この方向性で前進し続けていきます。
プラズマとテザーのパートナーシップ
アンディ:
Tetherの共同創業者はかつてインタビューで、スタートアップを0から1に導くことが自身の使命だと述べていました。ピーター・ティールの著書を引用し、彼はTetherはもはやスタートアップではないと主張しました。では、0から100への道のりにおいて、Tetherは今どこにいるのでしょうか?彼の答えは、「私たちはまだ0.25段階にいると感じています。ここから、私たちの成長の可能性は無限です。イノベーションを通じて、破壊すべき領域も、構築すべき領域もまだ多くあります。私たちが日々行うあらゆる思慮深い行動の背後にある真の戦略を人々が理解すれば、この会社の真の可能性に気づくでしょう」というものでした。彼はTetherを「100年に一度の企業」と定義しました。さらに、Tetherは5,000億ドルの評価額で20億ドルの資金調達を目指しており、CFTCは米国の伝統的なデリバティブ市場における決済手段としてステーブルコインの使用を承認しました。
では、TetherはPlasmaの将来にとってどれほど重要なのでしょうか?少し単純すぎる質問かもしれませんが。また、ステーブルコインを推進するためのPaolo氏との提携は、ホワイトハウスのような政策立案者に大きな影響を与えるのでしょうか?Plasmaにとってそれはどのような意味を持つのでしょうか?
ポール:
まず、Tetherが現在0.25だとすると、Plasmaはおそらくまだ0.01で、やるべきことはたくさんあると思います。難しいように聞こえるかもしれませんが、有望なスタートだと思います。Tetherチームは真に革新的な企業を築き上げ、長期的な戦略的決定を通じて目覚ましい成功を収めました。これは、私たちPlasmaが目指す方向性です。USDTはステーブルコイン分野で驚異的な成功を収めています。私の意見には偏りがあるかもしれませんが、これは事実だと信じています。そのため、私たちは常にUSDTエコシステムを念頭に置いてPlasmaを構築してきました。私たちは複数のステーブルコインが存在する世界をサポートしていますが、Tetherの市場支配力と広範な流通ネットワークを模倣することは非常に困難です。そのため、私たちはTetherに大きな敬意を払っており、彼らとの仕事を楽しんできました。私はPaoloとチーム全体に最大限の敬意を払っています。
ロビー:
暗号資産業界が日々変化していることを考えると、 Plasmaのローンチ成功により、初めてこのプロジェクトに触れる人もいるかもしれません。こうした新規ユーザーに知ってほしい最も重要な情報は何ですか?また、さらに詳しく知るにはどこに行けばいいのでしょうか?
ポール:
詳細については、公式ウェブサイトplasma.toをご覧ください。私たちの目標は、ステーブルコイン分野のリーダーとなることです。ステーブルコインは、世界最大級の金融市場の一つになると確信しています。端的に言えば、世界経済の成長はステーブルコインにとって大きなチャンスであり、私たちはこの巨大な市場のシェアを獲得したいと考えています。私たちのビジョンは明確です。世界の商取引は徐々にステーブルコインへと移行し、Plasmaはこの変革の重要な推進力となるでしょう。
