热炒的NFT是否具有可持续性？听听Axie、Origin和Highstreet创始人怎么说

作为时下火爆全球的新兴事物，NFT正引起全球各界的关注，生态迎来大幅增长。如知名NFT交易平台OpenSea在8月23日创下了约1.9亿美元的成交量，并且屡次创下新高、知名支付巨头VISA以15万美元收购“Cryptopunk 7610”等。

而凭借Play 2 Earn的创新模式，Axie Infinity成为当下NFT领域不可忽视的存在。除了所有协议总收益方面以压倒性优势占据首位，Axie Infinity的DAU（每日访问数）也达到约150多万。

近期，PANews荣幸邀请到Axie Infinity联合创始人Jeffrey Zirlin、去中心化平台Origin Protocol联合创始人Matthew Liu，以及元宇宙概念交易市场Highstreet首席执行官Travis Wu共同讨论NFT的可持续性与可扩展性，以及行业前景。

以下是对话全文：

PANews: NFT热度持续，游戏、数字艺术、收藏品等多个领域均在关注 NFT。那么，为什么需要NFT？除了加密行业外，其他行业也需要NFT吗？

Jeffrey Zirlin: NFT关乎自由以及所有权问题，可帮助人们享受更多的个人自由。从发展成效来看,消费者及其他用户对NFT这一自由理念反响不错,也非常热衷于个人的所有权限。此外，我们正在研发更多属于用户社区的产品，将一点点地改变互联网的运作方式。

Matthew Liu：我同意Jeffrey的意见。NFT是一项全新的技术，可以赋予人们更多的权力。这是去中心化协议有史以来第一次可以如此轻松地证明数字稀缺性和所有权，也意味着数字资产不会轻易被复制。虽然复制和粘贴一个图像是没有任何价值的，但通过NFT技术能够向全世界展示某个人拥有一件稀有艺术品是非常有价值的。目前艺术品只是NFT的一小部分，它还将彻底改变游戏界、时尚界、电子商务界、音乐、娱乐界等行业，且将掀起NFT行业的第二波浪潮。

Travis Wu: 我也同意Jeffrey和Matthew的观点，但目前的NFT潜力只是刚刚露出冰山一角。在GameFi热潮和名人拍卖之前，除了CryptoKitties之外，NFT从未真正与游戏有过太多关联。当ERC721出现时，我意识到这是一个可以用来处理房地产契约、产品制造认证等更加先进的解决方案。想象一下，一百万年后，我的作品集里会出现如此多JPEG和GIF，是多么酷的一件事。

不过，作为工程师，我偶尔也会以不同的角度来看待它。NFT基本上是指向区块链地址的URL，区块链是相对不可变并代表特定时间的，所以我希望NFT将来能够成为可以存储记忆的一种工具。作为一名VR纯粹主义者和铁杆粉丝，我也希望NFT技术能够达到捕捉某些特定事件、重要的生日、求婚、孩子的出生等相关记忆的高度，甚至还可以有光场相机能够直接在区块链上捕捉、重建、存储和发行。多年后，NFT不但可以证明发生过什么事，而且可以确定发生的具体时间。

PANews: 不少用户对NFT持有否定态度，认为这只是NFT代币价格上涨后出现的短暂炒作。那么，未来NFT能否持续发展？如果要想长久发展需要以何种方式推广？前景又如何？

Jeffrey Zirlin：实际上，在交易或观望价格上涨时,很容易会失去其中的乐趣，这也是我认为其他加密货币无聊的原因所在。而NFT有着更多的粘性机制来维持人们的兴趣，不仅可以用来玩也可以用来当作工具。当然，当代币处于增长趋势时，NFT的表现确实更为活跃，这应该是值得肯定的一件事。

那么，有人会问到在其他加密货币和NFT迎来市场疲软期时，人们还会在NFT社区中享受社交活动吗？回顾Axie在上一次熊市出现时问世的精彩场面，想必大家就能得到答案。

我敢肯定，如果再次发生2018或者2019年一样的情况，有些人肯定会选择离开，但在我看来这可能并不是一件坏事。

Matthew Liu：现阶段NFT市场确实存在投机的倾向，一些NFT收藏者进入市场仅仅为了赚钱，但也有一些收藏者则更专注于技术，NFT与其他加密货币的市场倾向并没有太大区别。实际上，NFT能够协调利益相关者，可在极大程度上可以推动项目创新，这意味着会有更多的工程技术和商业人才奖进入这个领域，目前包括像路易威登和百威这样的标志性品牌，以及金州勇士队这样的运动团体和像莱昂内尔·梅西这样的优秀运动员也均投身其中。实际上，只要激励措施到位时，整个行业将会发展更快。尽管如此，我仍然相信部分NFT项目会归零，市场中有很多克隆项目并没有建立真正意义上的社区，它们可能无法在熊市中幸存下来。

每当市场出现高涨或暴跌时，都会伴随技术的飞跃性进步。在 2018及2019 年的熊市期间，我们看到了一些优质项目渡过难关，尤其DeFi和NFT领域。同时，熊市可能会淘汰弱势团队和项目，但这也意味着优质项目和理念会有着更大的创新空间。

Travis Wu: 就像科技领域的所有事物一样，NFT似乎也会经历类似的炒作周期，开始于创新，紧随其后的是大规模的宣传，期望高涨达到顶点后再回落至几近幻灭的低位，最后再次上升到更稳定和可持续的状态。

加密货币一直是流动性比股票强很多的短期性游戏，只要行情火爆，市场就能持续下去，当前也就可以把这些NFT带来的快速收益称作为合理投资。不过，我最担心的是那些纯粹追随热潮而将50%以上的净资产投入NFT的投资者，这些人需要很强的归属感，一旦市场崩溃，他们或将面临最大的打击。但就像Jeffrey所说的那样，这种意义上的退出并不一定是坏事，毕竟像Axie和Origin这样能够渡过难关的项目都建立在坚实的基础之上，在下个周期中也肯定能够继续成为赢家。

我认为未来NFT会成为一种新型名片，不过我们必须先从鲸鱼入手，弄清楚如何实现民主化和去中心化。此外，实用型NFT肯定会成为我们日常生活中不可或缺的一部分，甚至于我们不再称之为NFT。

Matthew Liu: 我也觉得未来人们会广泛地使用到NFT，以至于人们都不会察觉到该技术运用其中。如可能我们用的是NFT技术，但是称它为JPEG。

PANews:其实在Axie Infinity之前，游戏领域的其他公司也有过多种尝试，那么在三位看来，Axie Infinity大火的根本原因是什么？

Jeffrey Zirlin：第一，Axie有不寻求快速收益的强大社区；其次，Axie有强烈的艺术感，算是一个艺术项目，能够聚集积极向上、快乐幸福的人群，且也会唤起人们对童年的美好回忆。另外，我们认为NFT和ERC20的交集对于吸引用户非常重要，所以加入了累积式的游戏玩法。再我们看来，时间是宝贵的，玩家应该在游戏中将他们的时间转化为金钱。虽然现在的结果来看这是很显然明了的事情，但过去很多人都坚持这根本无法大规模实现。此外，我们从不聘请社区管理人，我们通过Discord或者Twitter直接在社区中与用户对话。

Travis Wu: 我们构建了与Axie完全不同的MMORPG，产品等均来自于品牌。但其实我们还是很看好Axie的，尤其是Axie的两个代币系统非常令人赞叹。此外，玩家可以在饲养宠物和宠物战斗游戏中自由切换，这延长了用户的注意力集中时间以及与游戏的互动时间，同时打破了以前固有的游戏模式。传统型游戏往往只存在玩或不玩，而在这里用户会一直沉浸于他们的某种游戏当中。在我看来，这只是一个开始，许多即将推出的游戏可以推动NFT走得更远，例如Genopets将游戏与Pokemon Go相结合，将“行走”和“孵化”集成到系统中，使人们在不刻意触碰游戏的情况下也能够享受游戏的乐趣。

Matthew Liu：是的，Axie为我们完美展示了如何利用NFT做好市场及产品的适应性。尽管我还没有尝试过这个游戏，但在关注他们生态系统发展的过程中，我确实学到了不少东西。

PANews: Axie Infinity的成功让很多游戏项目加紧了上线的步伐。其实游戏的设计需要考虑诸多因素，除了游戏本身的乐趣外，还包括需精心设计的通证经济以及利润分配结构等。能否向正在筹备游戏项目团队或者相关投资者透露些需知事项？或者说哪种游戏项目成功可能性更高？

Jeffrey Zirlin：目前还没有确切的成功方式，或许在一个系统中运行的游戏可能换一个系统就无法运作。但是在这里可以给大家说说我们项目运作的几个核心原则：• 玩家的时间都是很宝贵的，因此在Axie中投入的时间和经历应该得到相应的回报。

• 用户的游戏资产即个人财产，这也就是为什么玩家可以将自身的Axie资产向全世界任何人出售的原因。

• 游戏是开发者和社区的共同产品，Axie是所属于社区的第一款游戏。

机制只是能够将宽泛的思想具体化实现，构建系统的方法而已。因为当我们在打造NFT游戏经济时，还不存在这样的机制，所以我们是从第一个原则开始入手的。

PANews: 众所周知，NFT目前具备游戏、元宇宙等社交网络的潜力。NFT之所以大受欢迎，是因为这种在线服务的数字资产完全所属于玩家本人。但是前面提到的游戏、元宇宙、社交网络等都是需要用户的使用才能启动服务，那么如果这些不存在了，NFT会不会变得一无所用?

Matthew Liu: 这取决于NFT创建的意图，部分NFT很多情况下是不适用的。如果一个NFT项目未能获得采用，那么几乎在所有情况下它都可能会变得一文不值。

Travis Wu：如果说元宇宙是Facebook、Youtube、Google之类的网站，NFT是相关内容。那么就可以说NFT是不会消失的。元宇宙将会继续进化，二者相得益彰，并逐步改善它们维护用户的方式。即便如果其中一个NFT消失了，那么还会有另一个重生，只要有创造人把它从一个元宇宙传递到另一个元宇宙，NFT就会一直产生。

PANews: 在社交网络服务及多种娱乐产业群中，NFT的潜力得到了业界一致认可。但是，非加密用户想要接触NFT，必须跨越加密钱包、售价高昂等问题，那么一般用户如何更轻松接触到NFT？

Jeffrey Zirlin: 我认为NFT贷款、更多用户研究、更好UI/UX，以及更明确的用户优惠会将NFT惠及更多人。实际上，Axie现在也处于正在被越来越多地人认知、接纳的过程中，而我们则侧重于把工作重心放在专注于不断开发让用户更满意、更有趣的项目中。

Travis Wu：我认为这是加密行业内普遍存在的问题。过去购买代币很难，中心化交易所出现让一切变得简单；再比如之前加密钱包很难设置，Metamask和Clove等钱包的出现解决了这一问题，虽然它们还并不完美，但能看到它们都在努力完善自身体系。再比如，以往大家认为加密市场UI/UX非常糟糕，但随着越来越多的人进入这个领域，认知也在一点一点发生改变。未来人们或许根本不知道他们正在使用的是加密货币，NFT亦是如此。Highstreet的全的构架也都是为游戏玩家设计的，所以它看起来和普通游戏并未差别。

Matthew Liu:即使现阶段某些服务有些中心化，但我们会看到NFT的应用越来越多，会有更多的大型游戏公司有望会加入这个市场，但他们需要坚持用户直接持有NFT，且可自由转账到个人钱包的管理方针。

PANews: 当前认识到NFT价值和潜力的人越来越多，加密行业正在爆发式增长，但市场也不乏一些过热的投机现象。虽然一些发行量不错的加密货币以及DeFi项目还存在某些不足，但它们以一定程度的数据为基础，拥有评价其内在价值的模型。NFT作为不可替代且独一无二的资产，也有可以评价其价值的模型或数据吗？