整理：Felix, PANews
Dragonfly マネージングパートナー、Haseeb Qureshi 氏がこのほど《When Shift Happens》に出演しました。番組内で Haseeb 氏は、真に富を築いた投資家と一般投資家を分ける重要な法則を明かしました。それは、誰もが撤退を勧める時に、相場に居続けることです。
プロのポーカープレイヤーからベンチャーキャピタリストに転身した Haseeb 氏は、2018 年と FTX 取引所の暴落をいかに生き延びたか、また誰もがイーサリアムと Solana を見限った時になぜ守り続けたのかを語りました。
PANews がインタビューの要点をまとめました。
司会：最近の調子はいかがですか？生活はどうですか？
Haseeb：とても疲れています。非常に疲れていますね。相場だけでなく、内部でも多くの処理すべきことがあり、世間には見えない苦労がたくさんあります。多くの人は VC がとても暇な仕事だと思っています。例えば夏休みがあって、投資したら 10 年待つだけ、といった具合です。しかし私は、そういうのはダメな VC だと思っています。我々が抜きん出ているのは、他の人より必死に働くからです。私のレスポンスは非常に速く、いつでも電話に出られます。これは Dragonfly の働き方でもあり、誰もが何年も続けられることではありません。
司会：最近「引退」に関する議論が多いですね。例えば Kyle Samani は Multicoin を去り、業界の OG の多くも暗号資産の分野を去っています。どう思いますか？
Haseeb：それは誇張された言説だと思います。価格が下がるたびに誰かが去ります。これは非常に典型的な「近因バイアス」です。今まさにそれが起きているから、みんな FTX 崩壊の時よりも酷いと感じてしまう。これこそがクソみたいな話です。当時 FTX 崩壊後、全てを失って強制的に退場した人がどれだけいたか。メタバースや Web3 ゲームを手掛けていた人たちも、コンセプトが再び火がつかなかったため、みんな去って行きました。ただ彼らのことを忘れているだけです。
もう一方で、人々のキャリアには通常の任期というものがあります。ある人がこの分野で 10 年過ごしたなら、先に進むのはごく普通のことです。特に Kyle のような人間は、彼がいくら稼いだか誰にもわかりません。彼は非常に成功した VC であり、巨大な数十億ドルのプラットフォームを築きました。彼が去ることを選んでも不思議ではありません。これはどの業界でも起こることです。
さらに、先駆者と定住者には大きな違いがあります。彼らは常に異なるものです。まるで人間の本性の法則のようです。カリフォルニアを目指して西へ向かい、新大陸へ分け入って繁栄した人々と、最終的に町を建設した人々は同じではありません。心理状態やマインドセットは全く異なります。スタートアップの最初の 10 人の従業員は、50 人目、100 人目の従業員とは全く違う。ましてや 1000 人目ならなおさらです。Google を立ち上げに貢献した最初の人々は、後に Google ショッピングや Google ドライブを構築した人々とは、全く異なるタイプのビルダーです。これが今、暗号資産の分野で起きていることであり、それは正常なことです。
司会：あなたはどうやって続けてこられたのですか？
Haseeb：証明すべきことをもっと持っていなければなりません。Kyle のような人にとって、彼は明らかに大成功しており、これ以上お金を必要としていないと思います。必要としているのか、それは彼のライフスタイル次第で分からないですが。ただ、ある地点を過ぎると、それはお金の問題ではなくなります。何かを証明する必要があるかどうかの問題です。もし Kyle なら、おそらく自分は証明を果たしたと感じているでしょう。誰もがあなたを疑っていたと思うでしょう。先ほど FTX の話が出ましたが、Multicoin は FTX への最大の投資家の一つでした。それは彼らにとって死を覚悟した体験でした。FTX 崩壊後、彼らの最大かつ最も成功した投資の一つがゼロになり、世紀の詐欺だったことが発覚しました。そして Solana は彼らの主力資産でしたが、200 ドル以上から 8 ドルまで暴落しました。彼らはこれらすべてを耐え抜き、誰もが間違っていた時に自分たちは正しいと信じ抜き、最終的に彼らは「汚名返上」を果たしました。これは間違いなく信じられないほどのキャリア上の最高の達成です。それがどんな感じかはわかりませんが、さぞかし最高だったでしょう。その後で去るというなら、ええ、なぜ去るのか理解できます。もし優勝リングを何個も手にしたなら、誰もあなたが「このゲームを降りる」という決断を羨ましく思わないでしょう。
司会：あなたは近因バイアスについて言及しました。他に投資家の頭を騙そうとするけれど、実際にはまったく役に立たないバイアスはありますか？
Haseeb：いい質問ですね。投資家として、最も陰湿なのは現状維持バイアスだと思います。つまり、現状が続くことを好むか期待することです。なぜなら、もし強靭さがなければ、どうしてそれが現状であり得たでしょうか？今日、非常に現状に順応した人を見つけるのは難しいと思います。テック業界全体の感情が「すべてが変わりつつある」というものだからです。AI 革命は本当に人々に「なんてこった、何だって変わりうるんだ」と感じさせています。一方、数年前までは、おそらく何も変わらないかもしれないという感覚もあり、当時は「大きな停滞」について語られていました。ピーター・ティールには、ビット（情報）の世界では多くのイノベーションがあるが、原子（物理世界）の世界ではイノベーションがないという非常に有名な記事があります。我々はある程度、その沈滞した状態を突破したと思います。今では長寿研究、CRISPR 遺伝子編集、AI、ドローン、量子コンピューティング、原子炉などがあります。科学技術の分野で再び動きの兆しがあると確かに感じられ、これは社会にとって非常に健全なことです。しかし、それでもなお、投資家に最もよく見られる失敗のパターンは、物事が真の変化を遂げるとは信じられないことです。
司会：あなたはシリコンバレーで多くの時間を過ごしましたね。他の場所では学べなかった教訓は何ですか？
Haseeb：これは言葉で説明するのが難しいです。それは命題的な知識ではなく、他の場所では学べない事実の集合ではありません。それはシリコンバレー独自の運用方法、考え方です。世界中の多くの都市が「我々は次のシリコンバレーになりたい」と言っています。しかし、私はそれを聞くたびに、ほとんど冗談だと感じます。例えばドイツで、人々がどうすればベルリンが次のシリコンバレーになれるのかと尋ねます。私は、おい、冗談はよしてくれよと思います。シリコンバレーの独自性、それを複製したのは世界で二か所だけだと思います。中国とイスラエルです。そのモデルをどうやって構築するかを知っている場所は他にほとんどありません。
第一は、失敗を称賛することです。シリコンバレーでは、失敗は正常であり、いかなる形でも病的に扱われません。シリコンバレーでは、「上方に失敗する」ことができます。ほとんどの場所では、これは前代未聞です。
司会：ほとんどの場所では、「失敗は良いことだ」と言われます。でも実際には、人々はあなたを失敗者だと思い、仕事は与えません。現実には、起業すれば、特に起業が失敗すれば、それは永遠の汚点となります。なぜドイツ銀行や SK テレコムでの良い仕事を辞めて起業したのかと尋ねられます。
Haseeb：その通りです。このメンタリティでは、明らかに活気ある起業エコシステムは生まれません。シリコンバレーの第二の点、多くの人が理解していないのは、それが極めて高信頼社会であるということです。アメリカにありながら、アメリカは典型的な訴訟社会ですが、シリコンバレーでは訴訟はあまり多くなく、お互いを訴えたり激しい口論に陥ったりする人はあまりいません。その理由は、ここがアイデアのるつぼであることを我々は理解しているからです。誰かが他人のつま先を踏んだり、誰かが他人のアイデアを盗用したりすることは常にありますが、それでいいのです。なぜなら、我々は皆同じ方向に向かって何かを構築しており、細かいことはあまり気にしない、それが大義のためだからです。一方、他の多くの場所では、人々は極めて近視眼的になります。もし私のスタートアップを見たければ、秘密保持契約にサインしろ、もし何かしたら訴えるぞという具合です。未来を構築したいなら、迅速に行動しなければならず、信頼によって動かされなければなりません。
最後に、シリコンバレーが正しく行っていて、他の場所が間違っている点は、その流動性が極めて高いことです。カリフォルニア州は競業避止義務契約を執行しません。ニューヨーク、ボストン、あるいは他のどの国でも、競業避止義務契約が常態です。会社を辞めたら、1 年から 3 年は他の場所で働けません。これは実際に人材を行動不能にさせ、人々を既存の会社を離れることに極端に消極的にさせます。シリコンバレーはグローバルな視点から理解しています。つまり、個人の視点からすれば、私の会社は誰かが知識を別の場所に持ち出すことで損害を被るかもしれませんが、社会全体にとっては、情報の効率的な移転の方がより良いのだと。すべての AI 研究所を見てみてください。中国のものを除き、ほぼすべてシリコンバレーにあります。かつて我々は、ある 1 社が AGI（汎用人工知能）を解明し、他に追随を許さない優位性を持つだろうと思っていました。しかし 3 年経った今日、すべての研究所は基本的に同じ最前線にあり、モデルはすべて無料です。なぜ高価ではないのか？その答えは競争です。なぜ競争が存在するのか？すべての研究所がザルのように情報漏洩しているからです。シリコンバレーのあちこちでエンジニアたちがカフェや散歩中、ホームパーティーで集まり、自分たちがやっていることや企業秘密をお互いに話しています。知識は非常に速く伝播し、みんなすぐにキャッチアップできます。これは世界の他のどんな場所でも起こらないことです。
司会：あなたはよく暗号資産とテクノロジーを比較しますね。あなたにはシリコンバレーの考え方があり、未来に強気で、長期的、大局的に物事を見ています。我々はポッドキャストでノイズからシグナルを選別しようとしていますが、暗号資産が好調な時はノイズが多すぎ、不調な時は人々は怒って方向性を見失います。なぜそんなに頻繁に暗号資産とテクノロジーを比較するのですか？
Haseeb：暗号資産はテクノロジーです。それは人々がコンピューター上で実行するソフトウェアです（例えばビットコイン）。もちろん、必ずしもマイクロソフトのように振る舞うわけではありません。しかし、効果的なチームの構築、テクノロジーの採用方法、持続可能な成長曲線など、我々はテック業界から多くを学ぶことができます。同時に、暗号資産は単なるテクノロジーではなく、マネー、社会、ガバナンスにも関わっています。もし金融的要素を理解しなければ（例えばインターネットバブルから資金の流れを学ぶこと）、全体像という「象」を見ることはできないでしょう。
司会：私にとってイライラするのは、お金が絡んでいるからか、たくさんのトレーダーがいるということです。彼らは理解していないか、間違った理由で参加しています。彼らがどうして一日中こんな些細なことで腹を立てていられるのか、私には理解できません。
Haseeb：デビッド・ホフマンは「暗号通貨の意義はあなたを金持ちにすることではない。あなたを自由にすることだ」という素晴らしい言葉を残している。これは深い洞察だ。同時に、金儲けのために暗号業界に来た人々を病的扱いしたくはない。私もお金を稼ぎたいし、それは何も悪いことではない。暗号通貨の哲学は自由に関するものであり、自由にはお金を稼ぐ自由も含まれる。人々に欲張るなと要求する市場は存在しない。暗号分野で問題が起きると、誰かが欲張ったからだ（スリーアローズキャピタルなど）と言われる。私の答えは、そんな言い方は浅すぎる。テクノロジー業界の人々は無私か？そうではない。全員が欲張りでも、価値を創造し持続可能な方法で行っているなら、それで構わない。全員が儲けられるわけではないが、誰もが欲張っていてもいい。
しかし、金儲けよりももっと大きな魅力が必要だ。皆が金儲けだけを気にしていたら、この業界は破壊されてしまう。私たちが創造している長期的価値に真剣に関心を寄せる誰かがいなければならない。欲張りと搾取は別物だ。ゴールドマン・サックスには「ロングターム・グリーディ（長期的強欲）」という有名な言葉がある。短期的な欲張りは欲張りに見えるが、実際には愚かさであり、触れるものすべてを黄金に変えながら食べ物を食べられず餓死したミダス王のようだ。長期的強欲とは、短期的にはすぐに儲からないかもしれない決断をしても、長期的にはより多くを得られるということだ。なぜならそれは評判だからであり、キャリアだからだ。できるだけ早く最大限稼ぐことだけを考えているなら、麻薬でも売ればいい。それは決して長期的強欲の戦略ではない。
司会：あなたは長期強欲な人物であり、投資家ですね。長期強欲について話しましょう。指数関数的成長を信じればいい、と言うとき、それはどういう意味ですか？大金を稼ぐこととどう関係しますか？
Haseeb：私は2017年末にこの業界にフルタイムで飛び込みました。それはICOバブルの絶頂期でした。2018年初めにVCとして働き始めましたが、それはまさにバブル崩壊の始まりでした。2018年は私が見た中で暗号通貨にとって最悪のセンチメントの時期で、おそらくFTXの時よりもひどかった。なぜならFTX崩壊時には少なくとも誰かを責められた（サムの嘘、詐欺）。しかし2018年は、責める相手もいなくて、ただ我々全員が集団で愚かだったように感じ、築いたものすべてが無価値に思えたのです。ビットコインは1万9千ドルから4千ドルに暴落し、イーサリアムは100ドルを割りました。その時に正しい決断は、市場に留まり、資産を保有し、長期的に信じるものに賭けることでした。2018年から2020年のパンデミック前までは、何も起こらず、価格変動もなく、ただ暗闇の中のかすかな光（例えばDeFiのMakerDAOやCompoundが形成され始めた）だけだった。暗号分野では、指数関数的成長を信じなければなりません。この技術が影響を与えるのは、その10万人だけではないと信じることです。
司会：2022年のFTX崩壊後、ビットコインは2万ドルを割りました。あのような徹底的な投げ売りの後、なぜあなたは介入して資産を購入したのですか？
Haseeb：答えはやはり指数関数的成長を信じることです。あの時、米国政府がビットコインを購入すると誰かに話すことは想像もできませんでした。我々はまだ、この災難で米国が暗号通貨を禁止するのではないかと考えていました。信じなければなりません。信じなければ、あらゆる瞬間で間違った決断をしてしまいます。私はかつてプロのポーカープレイヤーでした。ポーカーで学ぶのは、すべての手に勝つことは不可能であり、戦略の観点から考えなければならないということです。常に安く買って高く売ろうと考えることはできません。なぜなら毎回タイミングを完璧に合わせることはできないからです。選べるのは戦略だけであり、私の戦略は指数関数的成長を信じ、暗号通貨が10年後には今日よりもはるかに大きなものになると理解することです。
司会：振り返ってみれば明らかですが、当時はそうではありませんでした。今では、「まだどんなジュースを搾り取れるのか？」（成長余地はどれだけあるのか）と多くの人が考えているような感覚があります。今やトランプ大統領、米国政府、機関の参加があり、人々は乗り遅れたと感じるかもしれません。今よりももっと壮大な未来をどのように見ていますか？
Haseeb：どれだけの機関が実際にこれらを保有しているかを見てください。大手VCファンドとして、私たちは巨額の資産と機関LPを運用しています。ほとんどの機関の暗号通貨へのエクスポージャーはゼロです。私たちに投資している機関でさえ、そのポートフォリオにおける暗号通貨の割合は1％未満かもしれません。モルガン・スタンレーは最近、傘下のウェルスマネジメント部門が富裕層向けクライアントにデジタル資産を推奨することを承認し始めました（数パーセントの配分を提案）。しかしそれ以前はすべてのウェルスマネージャーが「これは投資できない、手を出すな」と言っていました。機関が暗号通貨を受け入れ始めたばかりです。バンガード（米国最大のETFプロバイダー）はつい先日、まだビットコインETFを承認する準備ができていないと述べたばかりです。
もう一つ理解すべきは、暗号通貨の採用は大部分が世代間の問題だということです。FIT21法案が下院を通過しましたが、誰がその法案に賛成票を投じるかを最もよく予測する指標は「年齢」でした。高齢者は何が起きているか理解できず、暗号通貨を恐ろしいと感じる一方で、彼らの子供たちはそれを使っています。ベビーブーマー世代が年老い、次の世代に権力を引き渡すにつれて、すべてが変わるでしょう。大学に入ったばかりの若者はビットコインが誕生する前の時代を覚えていません（ビットコインはもう18年になります）。イーサリアムも彼らが10歳の時に作られました。社会の認識を変えるには時間がかかります。
司会：これはクラウドへの移行に似ていますね。2015年から2016年にかけて、企業はクラウドサービスを怖がり、自社のビル内にデータがないのは安全でないと感じていました。しかし新世代の経営者が権限を握ると、今ではクラウドサービスを使っていない企業はどこにあるでしょう？とても便利で、自然な流れです。それはわずか数年で起こりました。そして今我々が議論しているのはお金です。
Haseeb：そうです、ビットコインにとってこれは最も明白です。人々は金に深い愛着があり、その長い歴史ゆえに取って代わることはできないと言います。私は彼らがそれを誇張していると思います。若者にとって、価値に対する認識はすでにデジタル化されています。なぜわざわざ地面から掘り出した石がデジタル資産よりも価値があるのでしょうか？ SpaceXは小惑星採掘を計画しており、もし金を含む小惑星を見つければ、地球上の金の供給量は倍増する可能性があり、金をめぐるダイナミクスを永遠に変えてしまうでしょう。すべての金はサッカー場よりも小さな立方体に収まります。一方ビットコインはソフトウェアであり、小惑星でビットコインを見つけることはできません。ソフトウェア文明にとって、我々のお金もソフトウェアベースであるべきだというのは理にかなっています。
司会：あなたは個人的に信じている主要なトークンを売却しますか？
Haseeb：私の個人資産は非常にシンプルで、ほとんどホールドしています。私は自社の全ファンドに大きく投資しています。個人的にはいくつかの暗号通貨とETFを所有しており、基本的にはバイ・アンド・ホールドです。税金を支払う時や寄付をする時だけ資産を清算します。
司会：指数関数的成長という文脈で、ビットコインに関するあなたの論理を話してもらえますか？
Haseeb：ベンチャーキャピタリストとしては、個人的に保有するビットコインは別として、ビットコインに投資することはありません。それはベンチャーキャピタル資産ではないからです。ビットコインの論理は完全にシェリングポイント（Schelling points）、社会的合意にあります。つまり、ビットコインが将来、非主権的富の価値を評価する手段になるという合意を社会が築かなければならないということです。人々がビットコインのパフォーマンスが金のようでないとか、相関の問題を不満に言うのは愚かなことです。ビットコインや暗号通貨は変わりやすく、異なるメカニズムで動いています。人々は実際には金のような動きや完全に無相関であることを望んでおらず、ただ上昇してほしいだけです。上昇すればすべてが許されます。
司会：飽和状態のビットコインとはどのようなものでしょうか？
Haseeb：飽和とはビットコインが非常に退屈になることを意味します。若者はそれについて話さなくなり、それは高齢者の機関が行うことになります。子供たちにそれについて話すのが気まずくなった時、それは本当にメインストリームに受け入れられたということです。その時には、ビットコインのパフォーマンスがかつての金のように見えるかもしれません。
司会：あなたはVC界の人物ですから、いくつかの大型暗号資産はVCの考え方により適合するように見えます。多くの人が自信を失っていた時に、あなたはETHとSOLを積極的に擁護してきました。なぜですか？
Haseeb：私は普段、「誰も擁護しない」意見を擁護するのが好きです。Xプラットフォームでは当時の時代精神が、これらの資産は単なるミームであり、キャッシュフローがなく、評価に値しないと言っていました。私はそれは間違いだと思います。市場は数百億ドルの評価額を与えており、それはより深い知恵を反映しています。市場はそれらに価値があると考えており、今日よりもさらに大きくなるだろうと考えているのです。
司会：まるでテスラのようですね？テスラの株価収益率は法外に高いですが、それは成長の物語ですから。
Haseeb：そうです。市場には2つのモデルがあります。キャッシュフローモデルと成長モデルです。キャッシュフローモデルは「物語はいいから、お金を見せてくれ」というものです。成長モデルはキャッシュフローよりも成長を重視します。イーサリアムはどちらのモデルでしょうか？市場は明らかに成長モデルとして見ています。イーサリアムの価格変動は手数料の増加やバーン量の増加によるものではなく、成長期待への反応であり、未来に関するナラティブへの反応です。
司会：市場はこのような成長ストーリーを長い間どのくらいの頻度で見誤ってきましたか？
Haseeb：よく見誤ります。例えばWeWork、Peloton、そしてメタバースです。パンデミック中は永遠にリモートワークが続くと思われましたが、後に正常に戻りました。しかし、暗号通貨はとても特別です。それは繁栄、崩壊、そして再び繁栄、また崩壊、また繁栄を経験してきました。これは極めて稀なことです。これは、暗号市場で起きていることにはより深く、より回復力のある本質があり、それをめぐる投機はプロダクト自体に内在していることを示しています。
司会：Hyperliquidはどちらのカテゴリーに属しますか？
Haseeb：両方を兼ね備えており、これは非常に稀です。膨大なキャッシュフロー（トークンの買い戻しとバーン）と、非常に説得力のある成長ストーリー（商品や指数デリバティブへの拡大）の両方を持っています。
司会：AIが人材と資金を吸い取っている中で、なぜ人々は暗号分野に留まるべきなのでしょうか？
Haseeb：この答えは意外かもしれません。彼らが留まるべきかどうか私にはわかりません。まず、AIが大量の人材を飲み込んでいるのはまったく正しい。AIは間違いなく21世紀で最も重要な技術です。もし暗号分野で自分が創造する価値を見出せないなら、去る時かもしれません。資本と人材の再配分こそが資本主義の働きです。
私たちが話している去って行ったOGは、業界の先駆者です。先駆者とは「ワイルド・ウェスト」に惹かれた狂人たちです。今や暗号資産はもはやワイルド・ウェストではありません。私たちは今、技術と形式を手に入れ、次はこの基盤の上に文明を築き、大規模なインフラ整備を行う必要があります。ソーシャルメディアは2010年以前にすべての重要なアプリケーションが完成しました（TikTokを除く）。その時点でアイデアはすべて出揃っており、2010年以降は実行と建設の連続で、10倍から30倍の金融的成長を実現し、世界で最も強力な企業を生み出しました。
私たちは今、暗号通貨のインフラ構築期（実行段階）にあります。ワイルド・ウェストの狂乱を必要とするなら、それはもうここにはありません（おそらくAI分野でしょう）。それを惜しむことはできますが、これには独自の報酬と興奮があります。これらを望まないなら、去るべきです。しかし、それは暗号通貨が終わったことを意味するわけではなく、2010年以降のソーシャルメディアのように、まだとてつもない潜在的リターンが存在します。
